Мой уход из Шангра-ла

Перейти вниз

Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 8:33 am

В этой теме я помещаю свое письмо общине Шангра-ла о моем уходе и ответы на него. Потом немного прокомментирую. Сначала помещаю свое первое письмо о выходе.

* * *
Я всем

Дорогие члены общины,

Я сделал выбор покинуть Шангра-ла, по крайней мере, на время. Я не могу больше идти против того, что я вижу ясно - что Лоррейн необходимо исцелиться от боли, обусловленной уходом Кима, с обидой нужно покончить. Дорогая Лоррейн, прости меня за мою честность и прямоту, но я продолжу и скажу о том, что я чувствую и вижу.

Большинство материала, опубликованного на форуме, окрашено этой обидой. И очевидно, что это нужно исцелить. Но, чтобы это исцелить, тебе нужно признать, что это такое на самом деле - что это обида, которую надо отпустить. Возможно, ты справишься сама, и у меня нет сомнений в том, что ты можешь это. Возможно, было бы мудро воспользоваться и внешней помощью. Но тебе нужно превзойти.

Я достаточно упорно боролся с тех пор, как это событие произошло, пытаясь заставить себя полностью принять новые материалы. И в один момент я сказал себе: "Хорошо, я принимаю это. Я принимаю Лоррейн, как своего Гуру, и я принимаю посвящение, признавая, что Гуру не обязан быть непогрешимым, а чела должен использовать свое личное Христо-различение и слушать своего личного внутреннего Гуру - свое святое Я Христа - и осознавать, когда стоит следовать внешнему Гуру, и когда правильно следовать Богу внутри, включая и Божественное Направление, приходящее изнутри." Но чем дальше течет время, тем хуже все становится. Я вижу, что Шангра-ла идет вниз, имеется в виду, что она становится все меньше и меньше, она становится маленькой, закрытой организацией, а не такой, какой она была задумана Владыками, но я пытаюсь хранить Непорочное Понятие. Но больше я не могу молчать.

Я сейчас не говорю, что я перейду на сторону Кима. Но я покидаю Шангра-ла на данный момент, может быть до тех пор, пока не увижу изменение тенденции. Я не могу себе это позволить только из-за ситуации в отношениях Кима и Лоррейн. Мне нужно подыматься выше. Есть работа, которую необходимо выполнить для Иисуса, для воплощения и распространения его внутренних учений, и работа для всех Вознесенных Сонмов и человечества. Учения уже даны, и нет смысла их уничтожать, и вбивать клинья сомнения в них. И данные ранее учения истинны - что бы не было о них сказано. Я не привязан к ним, многое из них я усвоил и воплотил и я могу идти дальше и передавать людям учение Иисуса прямо из моего сердца, а не с сайта Кима. И я буду это делать.

Дорогая Лоррейн, Я ЕСМЬ благодарен за всю личную помощь, оказанную мне тобой, за твои предыдущие учения, и за всею истинную работу, которую ты делала! Я благодарен за всю любовь, что ты мне подарила! И сейчас я желаю тебе исцелиться и превзойти. Потому что я не могу следовать за твоей обидой или болью, я могу следовать за тобой только как за Духовным Учителем, которым ты была, которым ты можешь быть, и которым ты даже сейчас являешься в Разуме Бога. Но, если ты остаешься в своем текущем состоянии, я буду следовать внутреннему Гуру - и отнюдь не моей ложной мудрости.

Дорогие все члены общины, я люблю вас, и я благодарю вас за все истинные опыты, которые мы имели вместе, за всю работу, что мы делали вместе, за всю вашу дружбу, доброту и любовь.

Может быть наши пути снова пересекутся. Я сохраняю надежду на это, ибо с Богом мы можем преодолеть все. И да благословит вас всех Бог!

С любовью,
Дмитрий

ПС. И я прошу Дарио удалить мой адрес е-мейл из общего списка. Спасибо.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 8:37 am

Далее помещаю первые четыре ответа на мое письмо.

* * *

Т. мне и всем

Дорогой Дмитрий,,

Ладно, это твой выбор.

Но я лишь хотела сказать, что был бы ты на конференции в Лидс, или посмотрел бы ее трансляцию, у тебя был бы шанс увидеть, как серьезно это община возвысилась (а не ушла вниз), и, на самом деле, Лоррейн - насколько я вижу - не держит никакой обиды на Кима. Я видела ее глубокую любовь и признательность к Киму, которые, я должна сказать, заслуживают восхищения, если принимать во внимание события последних месяцев.

С любовью,
Т.

* * *

М. мне и всем

Дорогой Дмитрий,

... часть письма пропущена ...

Я также не согласился бы с любым из твоих утверждений (уверен, что ты сказал бы: "как и ожидалось"), но не вижу никакого смысла бросать им вызов, т.к. это не послужит высшей цели. Это может быть всего лишь отличием в восприятии и различении. Так или иначе, я буду утверждать что Я ЕСМЬ Ты, и я вижу тебя (и что Я ЕСМЬ в тебе) как превосходящего любую нужду проецировать на учителя любые эмоции или чувства, которые ты сам испытываешь, или испытывал Во время последних событий.

Кроме этого, единственное, что я скажу тебе: "Да пройдешь ты каждое испытание", и Я ЕСМЬ Благодарен за возможность служить с тобой и знать тебя.

* * *

М. мне и всем

Дорогой Дмитрий,

Спасибо за твое письмо. И да благословит тебя Бог на твоем новом пути. Путь он приведет тебя к Истине и к нашему Богу Отцу-Матери. Тем не менее, я должна тебе сказать, что я не вижу НИКАКОЙ обиды у Лоррейн совершенно. Я увидела человека, который поднялся к прощению и ясности мышления, ума и сердца с такой скоростью, какой я никогда не думала, что возможно человеку. Я сама развелась 11 лет назад и до сих пор не разобралась со многими связанными с этим моментами! И поэтому, я знаю, о чем я говорю! Скажи мне об уроках, как разбираться со змеиным умом и ложью! Лоррейн была ничем иным, как примером того, как возвыситься над всем, что связано с этим миром и как сделать это эффективно и духовно. И это факт, что она продолжает быть указующим пути во всех смыслах!

Ты оставляешь меня удивленной: какие у тебя были ожидания о том, что он должна была сделать, и где ты слышал, чтобы она жаловалась или не прощала! Так или иначе, это твой выбор. И ты имел благословение получать всю информацию, которая тебе нужна. Поэтому, это еще один урок, который я приветствую всем моим сердцем. Благодарю тебя, что поделился своим мыслями по этому вопросу. Они, безусловно, достаточно противоположны Божественному Направлению, которое, я вижу, Лоррейн дает нам.

Да благословит тебя Бог, дорогой Дмитрий. Прощай, и пусть все будет согласно Воле Бога,

М.

* * *

Э. мне и всем

Дорогой Дмитрий,

Да, это твой выбор, и я его уважаю.

Но, как и Т., я могу сказать тебе, что - несмотря на то, что ей прошлось пройти через очень сложный период времени - я не вижу, что Лоррейн держит какую-либо обиду по отношению к Киму. Она умиротворена, и до сих пор выражает глубокую любовь к нему и их общей миссии.

Поэтому, мне интересно: может это что-то в тебе, что ты проецируешь на Лоррейн? Или какие-то мировые энергии?

Если это так, то ты мог бы просто отпустить это или то, и посмотреть, что будет дальше.

С Любовью,
Э.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 8:38 am

Далее ответ Лоррейн...

* * *

Лоррейн мне и всем.

Дорогие все,

Я удалила Дмитрия из списка е-мейлов и форума, так что если вы хотите ответить ему на этот е-мейл, вам надо будет добавлять его личный адрес.

Только, чтобы вы знали: Дмитрий - близкий друг Жени, нового парня Мелиссы, и Мелисса живет сейчас с Женей. Так что совсем не удивительно, что Дмитрий сейчас заговорил тем же языком с своем письме к нам - что и Мелисса с Кимом использовали последние три месяца - повторяя как попугай то, во что Мелисса хочет, чтобы все верили. И это убеждение, которому она остается верна, состоит в том, чтобы поддержать намерение низложить Великого Божественного Направителя и его посланника, чтобы она могла протолкнуть себя в роль посланника мудрости вместе с ее отцом.

Дело в том, что у меня нет абсолютно никакой обиды по отношению к Киму, и я не вижу окрашивания у кого-либо из участников (прим. пер.: в английском языке 'ты' и 'вы' - одно и то же слово - 'you', когда автор первого письма обращался к Лоррейн, он имел в виду то, что материалы, которые она публикует на форуме окрашены обидой на Кима, но она, видимо, поняла, что он обращается ко всем участникам форума) Шангра-ла Миссии - на нашем форуме, или где либо - обидой на него за его уход. На самом деле, мы прошли путь к тому, что мы не выражаем ничего, кроме безусловной любви к Киму, посылая ему благодарность за каждый тест, который он нам приносит.

Меня печалит узнавать, что люди оказываются пойманными образом мышления, который заставляет их привязываться к мудрости и не могут превзойти эту мудрость, чтобы воплотить божественное направление и прощение. Мы провели многие часы в Лидс, посылая любовь и прощение всем тем, кто оказался пойманным в этой мудрости, включая Кима, и наши сердца переполнились Святым Духом, переполнились любовью, которая изливалась на всех, кому мы послали свои молитвы.

Это была глубокая и мощная конференция, с огромным количеством любви, доброты, и личного роста. И эта конференция превзошла все конференции, которые Шангра-ла когда либо устраивала, благодаря Бытийности, привнесенной каждым к большему единству, которого мы достигли. И со мной, как всегда, был Ким, поддерживающий нас на каждом шагу. Мы никогда не были разделены в Духе и никогда не будем. Не важно, что он делает на физическом плане, это не отражается на том, кем он поистине является, и за это я люблю его вечно и вечно благодарна за его жертву быть среди кармы мудрости и принять на себя эту энергию.

Мирное, радостное, любящее Божественное Направление в Победе,
Лоррейн

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 8:40 am

Еще три ответа...

* * *

П. мне и всем

Это действительно уже начинает устаревать, когда люди использует милые цветастые слова, которые не приносят настоящих плодов. И снова мы видим Бытие Лоррейн Реальным, Бытие Божественным Направлением, которое всегда Более. Дорогой Дмитрий, я не могу знать на физическом плане, но я вижу вибрации, которые твои слова несут. Твои слова звучат красиво, но они не имеют в себе Реальности, и они не несут Настоящей Вибрации Истины. Ты упомянул слово 'обида' несколько раз, но ты не привел ни одного примера. Слова, слова и снова красивые слова, и я спрашиваю: "где твое Истинное Я во всем этом?"

Божественное Направление Я ЕСМЬ и Более,
П.

* * *

К.Н. мне и всем

Дорогой Дмитрий,

Только сегодня Лоррейн мне показала - на форуме, если ты видел - именно откуда я говорила, когда выражала нереальность. Я не смогла бы это увидеть без того, чтобы она на это указала, потому что я смотрела на свою мудрость через свою мудрость и таким образом, все окончилось бы тем, что я ходила бы по кругу, но она смогла дать мне более высокое видение. Так я не смогла бы продвинуться вперед без внешнего Гуру. Конечно, отречься от ложной мудрости - это уже зависит от меня, и за меня этого никто не сделает. И это не к тому, что я слепо следую и делаю то, что мне говорят; это к тому, что я признала истину в своем сердце, вместо того, чтобы использовать свой ум анализируя.

Я убеждена, что ты путаешь ложную мудрость и внутреннего Гуру, поскольку твой истинный внутренний Гуру в твоем сердце, и знает, что Лоррейн любит Бытие, и не держит никакой обиды на любую частицу Бога. Только то, что является небытием может думать иначе, и это нереально, и твое истинное я это знает.

Да покажет тебе Бог твое сердце, где ты обретешь Я ЕСМЬ.

К.

* * *

С. Б мне и всем

Дорогие Лоррейн и все,

Интересно, что он нигде не упомянул, к каким проявлениям и поступкам конкретно он апеллирует, в связи с "обидой" и всем остальным.

Поэтому, да, Лоррейн, это так, как ты говоришь. Он принимает свою информацию (сомнению) откуда-то, к сожалению. Да благословит и исцелит его Бог.

С любовью,
С.


Последний раз редактировалось: Дмитрий (Пн Ноя 09, 2009 8:50 am), всего редактировалось 1 раз(а)

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 8:50 am

Далее, два последних письма...

* * *

Э. мне и всем

Дорогой Дмитрий,

Я уважаю, что ты делаешь выбор. Да будет так.

Ты говоришь, что боролся с начала событий и что пытался заставить себя принять то, что с тех пор приходило от Лоррейн и Вознесенных Владык. Мне представляется, что ты занял выжидательную позицию, раздумывая внутри себя, так и не приняв настоящего решения. Ты не отказался от своих ментальных установок, что позволило бы принять настоящее решение – именно то решение, которое несет силу, Правду и Веру Христа в сердце. Вместо этого при чтении новых материалов сомнения не были оставлены, и поэтому это не было истинным принятием. Ты можешь ответить, что сделал выбор о принятии, но очевидно только своим умом. Нет борьбы в том, что идет от сердца. Конфликт исходит от ума, от влияния эмоциональных и ментальных установок, и очень важно отказаться от любви к своей собственной “мудрости” и от надуманного направления, которые ты считаешь слишком важными, чтобы их отпускать.

Поэтому возможно, хотя может быть это всего лишь мое ощущение, что ты начал читать вебсайт Кима после его недавнего восстановления и делал это с теми же сомнениями и мыслями, которые соответствуют состоянию нерешительности. И опять же, при таком восприятии невозможно Видеть сквозь ментальную пелену, используя Боговидение и копье Христо-различения из сердца, несущего знание Истины.

Я также присоединяюсь и свидетельствую в пользу вибраций, слов и действий Лоррейн с 27 июля. Обида несет гнев, а я не видела ни одного его проявления. Я видела храбрость, чистоту, любовь, Божественное Направление и самую сильную веру, которую я когда-либо видела в человеке. Если она испытывала боль, она встречала ее смело, открыто и всегда с Могущественным Победой.

Да хранит тебя Бог и да будет Его помощь с тобой.
Э.

* * *

Н. мне и всем

Дорогой Дмитрий,

Ты есть то, с чем твое сознание отождествляется на данный момент, и я уважаю твой свободный выбор

Как мы можем обижаться на Кима, когда он ОДИН из нас (прим. пер.: наверное, имелось в виду "ЕДИН с нами")? Твои обвинения Лоррейн не имеют оснований и ложны. Ты используешь их, чтобы оправдать свой уход!

А насчет того, что община становится меньше и меньше, запомни - "На пути к победе имеет значение не числа и количество, но качество сердца".

Путь благословения Бога приведут тебя обратно к Его сердцу через Божественное Направление, которое Лоррейн ЕСТЬ.

С любовью,
Н.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 8:52 am

И, наконец, мое прощальное письмо (после которого переписка прекратилась)

* * *

Я всем

Дорогие все, спасибо за ваши ответы!

И если вы спрашиваете, где мое истинное Я - вот, Я ЕСМЬ!

Это правда, что Женя - мой друг. Но также правдой является то, что я даже не слушал его всерьез, когда мы говорили с ним об этой ситуации, ибо тогда я был "на стороне Лоррейн", и Лоррейн об этом знает. Решение - и оно было очень личным - было принято после появления послания "с бантом мудрости". И оно было принято после тщательного исследования, как сказал Будда, включая проверку вибрации и сравнение вибрации новых посланий с вибрацией других материалов, полученных от Вознесенных Владык, с призыванием Возлюбленного Шивы. И мне стало ясно, что это не может быть сказано, ни Вознесенными Сонмами, ни Я ЕСМЬ, но это может придти из электронного пояса, или чего-то подобного...

В то время, как Женя - мой хороший друг, моя дружба - внутренняя дружба - с Иисусом для меня важнее чего бы то ни было в этом мире. И когда кто-то пытается подорвать миссию моего лучшего друга - кто бы это ни был - я просто не последую за этим, я останусь со своим Святым Другом, где Я ЕСМЬ. Да благословит вас всех Бог!

И теперь я прощаюсь со всеми.

Не принимайте ничего, как неопровержимое,
Не отвергайте ничего, как неопровержимое,
Без тщательного исследования.


Будда

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 12:56 pm

Несколько комментариев.

Первое, что хочется отметить, что такое внимание и почитание последователей могут придать силу кому-угодно, и помочь даже самому неразвитому духовно человеку выглядеть как настоящий Гуру, причем еще и владеющий сиддхами. И те, кто следуют за Лоррейн, почему-то не могут видеть очевидного, не могут видеть ее проблемы.

Второе, что хочется отметить, это то, что во многих письмах содержится слегка прикрытое внушение, что я отпадаю от Бога, т.е. что "никто не приходит к Богу иначе, как через Лоррейн". Это особенно видно в конце последнего письма-ответа мне.

Самым опасным письмом представляется мне письмо Э., предпоследнее, ибо оно - самое искреннее и доброе. Эти люди искренни, этого никто не оспаривает. Но при своей искренности, они пребывают в заблуждении. Э. говорит о том, что я занял выжидательную позицию. Раз не принял полностью - то это логично и очевидно. Но разве не лучше сначала не принять и не отвергнуть, но произвести проверку, тщательное исследование, если ты не уверен, если ты не обладаешь идеальным различением? Вот, к примеру, я считал, что большинство этих людей обладают более развитым различением, чем я. Но они ошиблись, потому что поторопились принять, и сработало не различение, а что-то меньше.

И теперь основное. Мы уже говорили о ложном наезде на мудрость, и о том, что под предлогом ложной мудрости, наносится удар по мудрости как таковой, а, вероятно, и подавляется венечная чакра и чакра третьего глаза - вместо их очищения. Правда, это не утверждение, а гипотеза. Обратите внимание на выражение "карма мудрости", использованное Лоррейн. Т.е. мудрость уже создает карму. Это то о чем было сказано в параллельной теме. И эта ошибка появилась у Лоррейн ТОЛЬКО после этих событий с Кимом. Далее, сваливание всего на Мелиссу - на родную дочь - какая бы она ни была (на самом деле или лишь в чьем-то воображении) - совсем не красиво, и вдвойне не красиво для человека духовного. Тем более, что Мелисса (также как и Женя) не имеет совершенно никакого отношения к моему решению.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Коля Свет в Пн Ноя 09, 2009 3:53 pm

Свет и Любовь всем. Все ответы были открыты и понятны, я бы даже назвал их искренними и дружественными, но Лорейн в ответе была не на высоте, классический пример эго игр, а что с ним разговаривать он же друг Жени а Женя любит Мелису, а Мелиса моя дочь а она???? здесь все понятно. Создалось впечатление раздвоения личности, и одна не ведает что делает другая, одна чистая и невероятно устремленная и непоколебимая, вторая классическое эго которое прячется очень искусно в складках одежды. Здесь можно говорить что Платон мне друг, но истина дороже. Дима а с остальными из общины все гораздо сложнее, они все кто написали чистые и устремленные существа, которые видят ситуацию под таким углом и в таких рамках, и в любой момент могут осознать и превзойти, так же как и Лорейн, ибо потенциал огромен, и потому поможем им и нам храня о них непорочное понятие, но хочу напомнить что хранить непорочное понятие и прятать голову в песок это совсем разные состояния сознания..
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 6:40 pm

kolya пишет:Дима а с остальными из общины все гораздо сложнее, они все кто написали чистые и устремленные существа, которые видят ситуацию под таким углом и в таких рамках

Коля, не совсем понял, что имеется в виду со всеми остальными.

Насчет углов и рамок - да, все видится через рамки, через призму искусственного и выдуманного сценария. Поэтому, как больно бы ни было, это уже давно пора превзойти. Но чем дальше, тем сложнее это сделать. Лоррейн пишет:

"Ким, как всегда, был со мной..." - она до сих пор не смогла его отпустить, и выдумала эту эпопею с "Высшим Я Кима"...

И в целом, письма я привел для того, чтобы показать, насколько искажается видение людей, которые принимают нынешнее состояние Лоррейн за Бытие, и принимают ее новые учения за истину.

И я не могу полностью согласиться с тем, что все письма дружественные, в некоторых есть скрытый негатив (но это отнюдь не личный негатив, это, если можно так сказать, негатив "общинный"), некоторые более дружественны. Но, конечно, Лоррейн весьма удивила... Но что было, то было. Прощаю и иду дальше.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Коля Свет в Пн Ноя 09, 2009 7:23 pm

Свет и Любовь всем. Дима я не ощутил не дружественных вибраций ни в одном письме, но это лишь мои ощущения, да и прощать их не за что, хотя попросить прощения есть всегда возможность, это наши братья сестры на пути в дуальности как и мы, а мы есть хранители брата своего. а нам Возлюбленный Иисус все время говорит, не принимайте и не отвергайте все без тщательного исследования, даже мои внешние послания, и Возлюбленный Господь Гаутамма говорил что то что сказано в дуальность уже есть искаженная истина, но одно дело когда она искажена дуальностью и другое когда ней манипулируют используя сознание которому верят. и это ведь так все понятно и мы ведь много раз в нашем совместном обучении на том форуме это проходили, когда что то выражая видишь полное непонимание того что тобой выражено или даже противоположное понимание, и потому это все понятно, ибо проходит время и истинна всеравно проявится во внешнем разуме ибо зерно внутри дает рост, посему будем терпимы и уравновешены, и дадим время всем самим принять решение и пройти этот тест на различение. Мы ведь тоже один за другим приходим к осознанию и к пониманию происходящего, и если бы нас торопили это только бы усугубило и отсрочило истинное понимание и и осознание, и как следствие решение.
И еще поясню что я понимаю под непорочным понятием, это видение того что стоит за завесой разделения, которым манипулируют силы дуальности, но за завесой там совершенство и Любовь там радость и неделимость, и вот отделяя совершенство от временных иллюзий мы и храним это видение, которое нам ни в коей мере не мешает помогать освобождению и отделению реального от нереального. Таково мое понимание, и где здесь совать голову в песок?
Да и книга :Тонкая семерка: помогает взглянуть за завесу иллюзий и увидеть манипуляторов, а ведь знание это сила, ведь помните что самая большая победа темных была в том что они заставили поверить что их нет, и они тщательно охраняют этот миф, кто читал тонкую семерку или про гнусиков мог прочувствовать яростное сопротивление, ведь мы же знаем что все разделение это ложь, дуальность путы создает, и в ловушке земного шаблона нас держит как овцу в загоне. Так вот я призываю к более не быть овцой в загоне,а видеть то что стоит за этим, и вот это и превосходить, не давая им ни эрга энергии, ибо любая борьба для них мама родная.
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Пн Ноя 09, 2009 7:30 pm

kolya пишет:Свет и Любовь всем. Дима я не ощутил не дружественных вибраций ни в одном письме, но это лишь мои ощущения
Может быть это мои ощущения меня подвели, может я и нарисовал мультик Smile, но в некоторых местах мной воспринимается как весьма агрессивное именно само внушение о том, что я, якобы, иду против Воли Бога, Божественного Направления, отпадаю от Бога, выбираю мудрость падших и т.д. Как будто выпад какого-то эгрегора, который не хочет терять свою власть надо мной (и сам не понимает, что никогда толком ее и не имел), но понимает, что меня не вернуть... Я не про личностный негатив говорю. Все они - прекрасные и светлые люди.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Коля Свет в Пн Ноя 09, 2009 7:43 pm

Свет и Любовь всем.
"Дмитрий"
Может быть это мои ощущения меня подвели, но в некоторых местах мной воспринимается как весьма агрессивное .
Не полезно сомневаться в своих ощущениях, ибо сомнения отяготят ощущения, и они со временем станут невосприимчивыми, но тщательно исследовать нужно. ИМХО конечно. И я ведь выразил лишь свое видение этого, я же не непререкаемый авторитет,('Very Happy') и упаси Бог меня им быть, ибо Лишь Бог наш Возлюбленный наш Истинный Авторитет
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Тереза в Вт Ноя 10, 2009 6:07 am

Дмитрий пишет:И я не могу полностью согласиться с тем, что все письма дружественные, в некоторых есть скрытый негатив (но это отнюдь не личный негатив, это, если можно так сказать, негатив "общинный"), некоторые более дружественны.
Я тоже не могу согласиться с тем, что письма носят дружественный характер. Скорее всего они выражают "правильную" позицию общины и своего гуру.
И что это за магическое заклинание - Я Есмь Ты? Получается, что одни люди считают, что человек не правильно думает, принимает не правильные решения и делает не правильные выборы и поэтому этим утверждением они пытаются заменить собой этого человека и за него принимать решения? Так и хочется сказать - "Не дождётесь!"
Все жизнепотоки единое тело Бога. Но мы все разные индивидуальности Бога в проявлении. И нигде ранее в учениях ВВ я не встречала такой практики. Как нет такой практики и у самих Владык. Никто из них не утверждает - я тот-то владыка или тот-то. Каждый жизнепоток выражает свою неповторимую индивидуальность, свой свет, своё Богопламя. И если мы хотим помочь кому-то, то мы молимся и взываем от нашего Я Есмь - высшего, Я к Я Есмь - высшему Я другого человека. Но не утверждаем, что я это ты и я буду принимать за тебя решения.

Больше всего конечно, меня удивило письмо Лоррейн. Здесь я не могу её понять ни как посланика, ни как женщину. Одно дело, если бы она сказала кому-то - вот мол, он дружит с Женей и возможно на его выборе сказалось влияние Жени. И совсем другое дело, когда посланик помещает открытое письмо на духовном форуме и заявляет своим последователям - а что с ним разговаривать, он же друг Жени, а там Меллиса - моя дочь...
От письма Лоррейн повеяло такой ложью и клеветой... Это естественно было бы услышать от деревенских тётушек, сидящих на скамейке и обсуждающих всех подряд. Но Посланик???
Разве когда нибудь Мать Мария отзывалась подобным образом хотя бы о каком либо жизнепотоке? Или в ответах Иисуса на вопросы по поводу наркоманов, гомосексуалистов и других крайне негативных проявлений в жизни индивидуумов, разве хоть раз прозвучало в Его ответах осуждение? Иисус разъясняет, говорит - вы должны это знать, но не судите, ибо это выбор индивидуума, его уроки и его опыт, и его свободная воля.
Даже обычная земная мать не выносит проблемы связанные с собствеными детьми на всеобщее обсуждение, тем более осуждение. Каждая мать любит своих детей такими, какие они есть и видит в них только лучшее. Как защищают матери даже своих детей преступников!
Кто-нибудь видит любовь матери-Лоррейн к собственной дочери? И тогда у меня следующий вопрос - будет ли искренне любить этот человек своих последователей? Или эта любовь закончиться, как только они не согласятся с ним?

"Ким, как всегда, был со мной..." - она до сих пор не смогла его отпустить, и выдумала эту эпопею с "Высшим Я Кима"...

Это утверждение Лоррейн наводит меня на мысль, что если у неё такая привязаность к Киму, что она не может смириться и отпустить, возможно и появился кто-то из тонкого плана, выдающий себя за Кима и просто прикалывающийся над Лоррейн. Если даются диктовки неизвестно кем от имени ВБН, то вполне возможно и появление сущности, выдающей себя за Кима.

И ещё - во всех письмах так много говориться о великой и высшей любви Лоррейн к Киму...
Не верю!!! Я не верю, что там присутствует такая любовь . Из любви к ближнему желаешь ему лучшего, уважаешь его выбор и его свободу, а не привязываешь его к себе всеми правдами и неправдами. Во всем учении ВВ сказанно - отпустите все привязаности, будьте сами свободны от привязаностей и позвольте другим быть свободными.
avatar
Тереза

Сообщения : 368
Дата регистрации : 2009-10-30
Откуда : Рига

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Коля Свет в Вт Ноя 10, 2009 7:36 am

Свет и Любовь всем. Этот участок письма Лорейн меня наиболее удивил.
что Дмитрий сейчас заговорил тем же языком с своем письме к нам - что и Мелисса с Кимом использовали последние три месяца - повторяя как попугай то, во что Мелисса хочет, чтобы все верили. И это убеждение, которому она остается верна, состоит в том, чтобы поддержать намерение низложить Великого Божественного Направителя и его посланника, чтобы она могла протолкнуть себя в роль посланника мудрости вместе с ее отцом.
И утверждение о низложении Великого Божественного Направителя, которого мы все глубоко любим и почитаем. И здесь еще добавлю о мудрости, ибо Лорей розделяет мудрость и ВБН. и вот отрывок с веления к ВБН с которым мы проводим бдение.
4-О Направитель, святой, Чистую Мудрость мне дай, Сила твоя со мной, Выстоять мне помогает!
И что мы призываем через ВБН? защиту и мудрость.
Я понимаю что в такие периоды погружения в рамки практически ни кого не слышно кроме себя, вернее даже не себя а тех кто манипулирует сознанием, но знаю что с Богом все возможно, потому будем молить Бога о помощи в просветлении и освобождении, нас наших посланников, и всех людей.
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Тереза в Пн Ноя 30, 2009 12:40 pm

Я хочу высказать ещё своё мнение по поводу того, что последователи Л. стали читать веление "Я Есмь Ты" на других учеников ВВ. Когда это идёт от Бога, от Учителя, то этим Бог помогает мне принять себя и поверить, что с Богом внутри, в сердце, у меня всё получиться.
Бог желает мне сказать - Я есть ты, Я есть в проявленнии через тебя... И так же Он в проявлении через всех. Это мы сами не позволяем Ему быть в проявлении и действовать через нас...
Однако я вижу различие, когда это идёт от Бога - Я Есмь Ты, и огромная разница, когда кто-то с не возвышенным и не очищенным сознанием (уровнем созания на данный момент), не очищенным энергетическим полем и своими телами пытается утверждать то же самое...
В этом я вижу огромный вред от такого "спасения" и "помощи"... А если ещё представить, что у человека на которого читают, достаточно своих проблем, хронических или тяжёлых заболеваний и травм, то можно только предпологать какими энергетическими глыбами "помощи" его приплющивают к земле. Может с Божьей помощью человеку легче было бы справиться со своими проблемами, чем с такой человеческой "помощью".
Я понимаю, что можно сказать, что это же читается от высшего Я, Я Есмь Присутствия...
А кто дастиг этого единства и чистоты слияния со своим высшим Я? С какого уровня читают, с какими энергиями? И какие ещё энергии по пути захватит целенаправленное веление?
Хранителем будь брату своему и не навреди!
avatar
Тереза

Сообщения : 368
Дата регистрации : 2009-10-30
Откуда : Рига

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Коля Свет в Пн Ноя 30, 2009 7:15 pm

Свет и Любоыь всем.
Тереза пишет:
Я понимаю, что можно сказать, что это же читается от высшего Я, Я Есмь Присутствия...
А кто достиг этого единства и чистоты слияния со своим высшим Я? С какого уровня читают, с какими энергиями? И какие ещё энергии по пути захватит целенаправленное веление?
Хранителем будь брату своему и не навреди!
Поддерживаю видение Терезы в этом. Ибо есть ясное отличие, когда утверждение Я Есьм ты исходит от Бога или туда направлено, в этом все в порядке это вертикальный уровень, но когда на горизонтальном уровне воплощают это утверждение это черная магия, и это ясно видно, ибо на горизонтальном уровне мы можем лиш входить в единство, тоесть объединять наши устремления и усилия, все остальное нарушение основополагающего закона свободной воли, тоесть черная магия. и я призываю вас кто утверждает Я Есьм ты в горизонтальном уровне пересмотреть и осознать это утверждение и превзойти эти занятия черной магией., ибо я знаю что многие из наших братьев и сестер последователей Л читают этот форум, да и нет между нами разделений, принцып разделяй и властвуй , мы ведь знаем от кого исходит, и гораздо легче переделывать когото лиш бы не себя, это тоже первый закон эго сознания, сознания антихриста.
С Богом все возможно . Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

мой уход из Шангра -ла

Сообщение автор Valentina Izida в Вт Дек 01, 2009 11:35 am

Здравствуйте все!
С Превеликим уважением к мнению и сознанию каждого! Примите благосклонно и мое понимание.
Дорогие, возлюбленные Монады, Что ЕСМЬ истинный посев Бога! Мы все НЕРАЗДЕЛЬНЫ!
И наше Единство простирается от бессознательного к человеку разумному,инфицированному антихристом, к Богочеловеку! Богочеловек задуман изначально Создателем Всего Творения, включающего и нашу Галактику. И нам, развивающимся сознаниям, Единственным во всем многочисленном Творении, дана возможность достигать сознания Бога, обреченным никогда Его не достигнуть, но становиться все Более в Нем. А Он, вбирая наши энергии роста сознания, становится все Более и Более. И в этом Красота Превосхождения!
Милые, Дорогие, Единые во всем Сущем! Как еще передать, донести свое чувство Единения в Высшем Сознании?
Тереза пишет: " А кто достиг этого единства и чистоты слияния со своим высшим Я?"
Ты достигла! Только внешнее, маленькое, закомплексованное я не дает твоему Высшему Я признать это. Страх надо преодолеть. По себе знаю, много, очень много возложенно на алтарь всесожжения, отречения. Но это только человеческая оценка и если думать этой категорией, то все труды Духа становятся прахом.
Это только мое понимание Пути.

Valentina Izida

Сообщения : 434
Дата регистрации : 2009-11-09
Откуда : Петропавловск-Камчатский

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Тереза в Вт Дек 01, 2009 7:51 pm

Благодарю, Дорогая Изида!

Знаете, даже если так, что я чего-то достигла, но не осознаю этого... Даже если моё маленькое я, эго и комплексы препятствуют принятию этого достижения и единства...
Возможно, не отрицаю, так как я на пути и вижу в себе много препятствий...
Но, дорогая Изида, мне не придёт в голову читать веления и утверждения такого рода, на тех кого я люблю! Понимаете, я видела их глаза, их лица, их свет, их чистоту....
Я люблю их безмерной любовью... мне может быть невыносимо больно за них, я могу плакать, пока никто не видит... Но я не посмею стать у них на пути, навязывать им своё мнение, своё мировозрение... Я не могу насильно заставить их увидеть... И тем более, я не стану читать на них утверждения и веления... Так почему они считают это допустимым? У нас что, разный Бог, и разные учения? А Богу это противостояние вообще надо?...
Ангелы смиренно и молча уходят, когда их не принимают и отвергают. Но они будут ждать возможности помочь...
avatar
Тереза

Сообщения : 368
Дата регистрации : 2009-10-30
Откуда : Рига

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Гость в Ср Дек 02, 2009 4:32 am

Здравствуйте, Изида!
Благодарю вас за искреннее желание поделиться своим пониманием.
Изида пишет
Тереза пишет: " А кто достиг этого единства и чистоты слияния со своим высшим Я?"
Это вопрос был в конкретном контексте – о тех, кто использует новый розарий «Провозглашение Бытия», к которому есть пояснения Лоррейн: «Знайте, что вы имеете Право Быть в каждом на земле. Вы можете Быть в Я ЕСМЬ через любое «ты» в мире».
Повторю вопрос: все ли читающие его, достигли единства с Я ЕСМЬ?
А если достигли, то должны понимать или хотя бы спросить Вознесенных Владык, почему Вознесенные Владыки сами не Бывают в мире «через любое «ты». В теме «Закон Свободной Воли» мы уже рассматривали это с разных сторон, вы предупреждены и этого достаточно. По сути, вся эта тема - свидетельство об искажениях в том, что сейчас дает Лоррейн, объявляя высшим учением.
Могу только добавить: при всем Единстве Вознесенные Владыки не страдают манией величия и не считают себя Богом Отцом-Матерью. Не говорят Я ЕСМЬ Ты в буквальном смысле слова, накладывая свое Я ЕСМЬ на любого человека, заставляя его измениться. А также они знают, что для разных групп душ есть свое Я ЕСМЬ – при всем единстве в духовном мире.
К этому вопросу относится высказывание Иисуса именно о понимании концепции Я ЕСМЬ Присутствия:
Если люди принимают наше описание буквально, то описание может стать скорее препятствием для их понимания, чем помощником.
Мы же знаем, что одни и те же выражения Владыки могут использовать в разных контекстах, от чего меняется значение. Христос в вас. Бог в вас поможет читать между строк. А буквальное понимание может привести к наработке кармы. А иногда и между строк не нужно читать, например, Лоррейн поясняет в использовании «Провозглашение Бытия»:«Есть только одно Я ЕСМЬ». Это искажение как линейного представления о Я ЕСМЬ Присутствии, данного в Саммит Лайтхаузе, так и сферического, данного в Шангра-ла. Если наши Я ЕСМЬ существуют внутри единой сферы сознания и едины, это не значит, что для всех существует только одно Я ЕСМЬ.
Что мешает увидеть это искажение?
Вот два ответа Иисуса о душе, которые могут помочь понять концепцию Я ЕСМЬ:
http://www.universalpath.ru/answers/soul/twindivision.html
http://www.universalpath.ru/answers/soul/soul_presence.html
И имейте в виду, что сама Лоррейн еще 1.08. 09 писала, что учения через Кима очень правильные (точные):
Dear Mikhail, we both have been true messengers. Kim's teachings are sponsored and very much accurate. Перевод: Учения Кима спонсированы и очень правильные (точные). И только когда Лоррейн поняла, что потеряла Кима, она начала «громить» учения, данные через него.

Еще к этой теме:
Если люди достигли Единения в Высшем Сознании, то не понятно, зачем им внешний гуру? По идее, им самим уже пора стать физическими гуру и Живым Христом или Богом в воплощении.
И в одном месте Лоррейн говорит: я удалю материалы с сайта, потому что они от Вознесенных Владык и моего Высшего Я, а. вы уже сами получаете послания. И удаляет.
Затем примерно через 2-3 недели она объясняет: вы не можете без физического гуру, поскольку у вас еще недостаточная связь с Я Христа.
И последователи приветствуют первое заявление, а затем точно также верят второму.
Вот интересно, если оба заявления Лоррейн верные, то как люди могут получать послания, если у них недостаточная связь с Я Христа?. Значит, получаемые ими послания не от Владык?
Вообще, если связь с Я Христа недостаточная, то почему бы не иметь внешнего гуру? Но тогда разве можно утверждать, что человек обладает хорошим различением и что он достиг Единства в Высшем Сознании и находясь в воплощении даже может представлять себя Богом Всемогущим и Вездесущим, чтобы говорить "Я ЕСМЬ Ты"?
И последнее:
Насколько мне известно, русскоговорящей общине дана информация: «Провозглашение Бытия» было высвобождено на конференции. Под «высвобождено» обычно понимается: передано Вознесенными Сонмами через Посланника. Почему бы не называть все своими именами: «Участники конференции в Англии, Лидсе, создали Розарий «Провозглашение Бытия», используя кинезиологию, телесные симптомы и слушая Кима и Великого Божественного Направителя!» (это слова Лоррейн).

Гость

Сообщения : 457
Дата регистрации : 2009-10-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Дмитрий в Ср Дек 02, 2009 7:01 am

Еще один момент, о котором следует упомянуть, состоит в том, что если один человек говорит другому "Я ЕСМЬ Ты", то он совершает сразу две грубые ошибки.

Первая ошибка в том, что человек в таком случае, скорее всего, ставит себя выше того, на кого он дает это утверждение, считает, что он знает лучше него не только, как есть, но и знает лучше, что ему нужно. Не говоря уже о том, что он считает, что он в большей степени Бытие Я ЕСМЬ, нежели тот, на кого он говорит это, и только потому, что он принял кого-то или что-то в этом мире, а другой человек - нет. Вторая ошибка произрастает от первой, и суть ее в том, что первый человек, делающий это утверждение, может считать, что он знает не только лучше самого того человека, но и лучше его личного Я Христа и Я ЕСМЬ Присутствия - хотя сам может этого не осознавать ни внешним умом, ни внутри - что тому человеку нужно, и что не нужно. И таким образом, возникает попытка подменить Бога для этого человека собой, встать между человеком и Богом (слава Богу, что это сделать не так уж и просто, если у человека есть какой-то опыт), не говоря уже о том, что на низшее я надет костюм "спасителя" и поэтому на бревно в своем глазу, по крайней мере, в этой ситуации, можно и не смотреть. Есть и другие ньюансы, но они уже более очевидны.

Я уже сказал в другой теме, что ничего плохого и неправильного в этом выражении нет, когда это говорит Бог человеку (как имеется в виду в первой книге Лоррейн), или человек Богу. Но, как сказал Коля, когда оно переносится на горизонтальный уровень, это становится нарушением Закона Свободной Воли - фундаментальным нарушением фундаментального закона.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Тереза в Ср Дек 02, 2009 8:21 pm

Благодарю тебя, дорогой Дима!
Каждое твоё слово - истина!!!
Именно так всё и обстоит на самом деле.
avatar
Тереза

Сообщения : 368
Дата регистрации : 2009-10-30
Откуда : Рига

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Мой уход из Шангра-ла

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения