Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Перейти вниз

Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ~Irina~ в Сб Ноя 05, 2011 3:12 pm

Почему прошлые организации, спонсируемые ВС, не желают признавать новые прогрессивные учения этих Владык и не принимают новых посланников?


Эта тема не нова, но почему-то в последнее время я сталкиваюсь с этим грустным явлением и размышляю.
Может кто-то поделится своими соображениями?

Почему так сложно достучаться до тех, кто следует за теми же самыми Вознесенными Владыками и изучает те же самые их Учения?
Почему они в большинстве своем непробиваемы?

В период Саммита ученикам категорически запрещалось искать другие учения или владык, заниматься сонастроем и слушать внутренний голос; все должны были следовать инструкциям Гуру Ма и строжайше соблюдать устав церкви и дисциплину. Все они знали, что это самое передовое учение на планете и всем ,следовательно, им гарантировано вознесение после марафона круглосуточного чтения велений для связывания темных сил.
Позже, после того как Ким и Лоррейн получили мантию посланников, пришел период ,так сказать, демократии. Нам сообщили, что все мы способны стать самодостаточными и достичь высот, идя к этому внутренним путем и эти базовые внешние учения нам даются в помощь, их не нужно принимать как полные и окончательные , воспринимать посланников следует, как пример, которому могут последовать все, устанавливая связь со своим владыкой и единство с Высшим Духовным Я- Я Христа-Я ЕСМЬ Присутствием.

После разрыва и закрытия Шангра-ла все предстали перед выбором- куда и за кем идти дальше?
Это был, так сказать ,период проверки для каждого.
Здесь я благодарна Киму, что он не сломался , не упал, не отступился, а выстоял в нелегкой борьбе за убеждения. Действительно, для меня его талант в прозрачности- он тактично уступает место ВС, не заслоняя их и минимально воздействуя на информацию, идущую от Вознесенных Владык. Он остается верен пути, тем самым позволяя нам получать все новые и новые прогрессивные откровения и расти вместе с ним. В этих учениях красной нитью проходит одна и та же мысль- следуйте внутренним путем, достигайте сонастроя , единства со своим Я ЕСМЬ Присутствием, "не вы творите, Бог в вас творит","Царство Божье внутри вас есть"," Я и мой Отец одно". Если какие-то термины или концепции для вас пока сложны, отложите их до поры, но не останавливайтесь, не усаживайтесь в удобные рамки, не застревайте, идите все время вперед. И кто к этому готов, присоединились к Киму.

Лоррейн же занялась своим оскорбленным достоинством и не желая терять статус учителя со своим классом открыла сайты для разоблачения "лжепосланий Кима". Кто остался с ней? Только те, кто привык слепо поклоняться лидерам и слепо следовать внешним путем, снимая с себя всю ответственность. Остается лишь удивляться, стоит ли тратить все оставшееся время для критики и отрицания своих же прошлых приоритетов? Ревность и алчность создали там непробиваемый барьер с которым соревнуется еще и гордыня.

Обобщенно говоря, выстраивается следующая схема:

  • На первое место выходит критика ко всему новому, желание сравнивать и искать несоответствия привычному образу.

  • Боязнь ошибиться и попасть под влияние лжеучителей и лжепосланников.

  • Не желание нести ответственность за свои выборы, которые последуют при получении новых знаний.

  • Не желание перемен и покидать насиженное и удобное место или должность при какой-то организации.

  • Желание идти за внешним учением и учителем, который всегда скажет , что надо делать и как думать.

  • Создание ментальной тюрьмы вокруг владык и желание диктовать им свои условия , как лучше им надо действовать .

  • Искажение вибраций ВВ при наложении на них своих мыслительных образов, однобокость к подходу и негибкость ума, приписывающему владыке застывший образ, на который он его воздвиг.

  • Ограничение потока Реки Жизни и сдерживание прогресса

Можно перечислять еще, но как я понимаю( можете поправить меня) те, кто остался с Кимом и последовали вперед, по большей части это те, кто готов Быть, кто готов брать ответственность за себя и все время превосходить, учиться и исправлять прежние состояния. Кто готов действовать не только для себя, но и для возвышения всей жизни, для роста ускорения всей планеты. Кто готов искать "бревно в своем глазу", и помогать ближнему своему увидеть и его "бревна". Кто чувствует радость пути и не боится трудностей. Кто восприимчив к Свету Владык и несет в себе эти маленькие солнца не кичась и не выставляя себя перед всеми. Кто верен призыву Христа и своему внутреннему направлению.
Именно последнее мне кажется наиболее заметным. Ведь те, кто остался с прошлыми учениями и организациями, подражающими им, не видят этого не принимают свой внутренний призыв: " Царство Божье внутри вас есть!!!" Его не надо искать постоянно во внешнем Гуру или Владыке. Его надо найти в себе и следовать с Рекой Жизни.

У кого-то может другие мнения? Поделитесь.
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор sergey33 в Сб Ноя 05, 2011 3:23 pm

Может быть люди бояться "напороться" на хитро замаскированное лжеучение? Ведь ученики ВВ обладают большим Светом, чем люди из основного населения, и поэтому(и не только поэтому) они являются очень лакомой добычей для лжеиерархии. Ведь перейдя после истинного учения на ложное и застряв в нем до конца жизни, рискуешь полностью потерять ВСЕ достигнутое на истинном Пути. Потерять же "всё, что нажито непосильным трудом", никто не хочет. Такого моё видение этой проблемы.
avatar
sergey33

Сообщения : 59
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Чебоксары

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ~Irina~ в Сб Ноя 05, 2011 4:09 pm

Благодарю, Сергей!

Но как же тогда различение и вибрации Владык ? Они-то должны быть те же, не зависимо от посланника. Хотя, наверное, могут немного окрашиваться и видоизменяться, но не настолько же, чтоб не узнать. Можно сомневаться, когда владыка не очень хорошо знаком, но если это те, кто постоянно говорит с нами, мы же их должны узнать, срезонировать на их Свет.
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор sergey33 в Сб Ноя 05, 2011 4:28 pm

~Irina~ пишет: Но как же тогда различение и вибрации Владык ? ... мы же их должны узнать, срезонировать на их Свет.
В ситуации с Лоррейн, те кто пошел за ней, ведь НЕ узнали/не захотели узнать Свет и вибрации Владык в последующих за этим диктовках Кима.
Так что не все тут так просто: не факт что непременно(со 100 % вероятностью) сможешь узнать Владык, говорящих через нового Посланника.
avatar
sergey33

Сообщения : 59
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Чебоксары

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Олег в Сб Ноя 05, 2011 5:16 pm

Ведь те, кто остался с прошлыми учениями и организациями, подражающими им, не видят этого не принимают свой внутренний призыв: " Царство Божье внутри вас есть!!!" Его не надо искать постоянно во внешнем Гуру или Владыке. Его надо найти в себе и следовать с Рекой Жизни.
Может именно поэтому они и не ищут новых внешних Гуру и Владык?
avatar
Олег

Сообщения : 729
Дата регистрации : 2009-10-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Коля Свет в Вс Ноя 06, 2011 7:24 am

Свет и Любовь всем. На пути есть много этапов, ступенек, по которым мы восходим, или вернее то что мы превосходим в себе, от чего отказываемся, как сказано, не важно как вы держитесь за небеса, важно от чего вы отказываетесь что бы по пасть туда. И потому найдя свою комфортную нишу эго не желает расставаться с этой условной комфортностью, чувством безопасности и надежности, и для каждого это свой камень преткновения, и то состояние которое существо желает и может превосходить в этих условиях, на сколько он устремлен, и на что нацелен. И на сколько он растратил свой заряд, импульс устремления, во многих случаях дарованный свыше, и не приумноженный, или приумноженный. Это похоже на то, на сколько хватает силы и желания выпутываться из паутины, один резко подергался и еще больше запутался, другой подергался и ему и так уже комфортно, а некоторые продолжают методически освобождать себя, зная что Рука помощи рядом.
ИМХО.
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ~Irina~ в Вс Ноя 06, 2011 9:07 am

Спасибо всем!

Но ведь в том-то и дело, что некоторые последователи Учений вполне искренне считают, что они на правильном пути и активно хотят помочь другим.
Возьмите, например, тех, кто нашел учения, данные через Элизабет и Марка Профетов. Даже на территории России, Украины и др. постсоветского пространства как грибы растут группы и сообщества этих учеников, появилось десятки сайтов с их учением, переведено и издано немало книг, постоянно проводятся встречи и конференции по этим учениям ВВ, эти группы есть почти во всех крупных городах. Эти люди искренне верят, что нашли золотую жилу и осели на ней. Да, они признают предыдущих посланников- Е.Блавадскую, Баллардов, Рерихов, но только потому, что их признали Профеты. А всех, кто не назван в саммитовских учениях, входят по их оценкам в разряд лжеучений.
Далеко ходить не надо, возьмем ту группу из Ижевска, которую упоминал недавно Георгий. Они ведут немало работы, НО только в рамках учений Профетов, все другое они не принимают.
Или тех же бывших из Шангра-ла, которые присоединились к Лоррейн. Этих групп достаточно в Колумбии, Испании, в других странах Европы , ну и конечно есть в России.Там идет откровенная травля в нападках на Кима. Когда этим занимались Вознесенные Владыки? Полный абсурд! И разве что только слепой и глухой этого не поймет.Последние материалы Лоррейн, выложенные на сайте доходят до полного маразма- ее взбесила фотография Хелен на новой книге Кима, она полностью изуродовала последнюю диктовку Сен-Жермена, заменяя одни слова на другие. Тут не только наветы,черная магия, но и вообще не понятно что. И это все проходит.

Я знаю, что Бог поругаем не бывает, но сколько же можно лицемерить? Одних и тех же Владык причислять то к Великим учителям человечества, то низвергая их до уровня лжеучителей?
Я затронула эту тему. потому что молчание не изменит ситуацию, она так и останется. Раз сейчас идет период интеграции, переход к новому уровню сознания, то пусть старые энергии уйдут, пусть , как сказала Магда," в последнем квартале года Матери сила ускорения Святого Духа возрастет на столько, что сломает все фасады и тщательно скрытые маски эго, и тогда истинная чаша Христа может родиться в истинной интеграции". Пусть Свет Истины выйдет наружу!
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Коля Свет в Вс Ноя 06, 2011 11:36 am

Свет и Любовь всем. Верно Ирина высветлять необходимо, ибо как Бог будет действовать через нас, если голову закопаем в песок и посыпем пеплом? sunny Но с другой стороны, то что для вас понятно и естественно, для других ой как не понятно и неестественно, это от того что они сидят в эгосознании и действуют исходя из оного.
Ирина пишет.
Но ведь в том-то и дело, что некоторые последователи Учений вполне искренне считают, что они на правильном пути и активно хотят помочь другим.
Да они так щитают, исходя из эго сознания, а эго держит их на коротком поводке и позволяет лишь то что позволяет, и потому Жизнь хоть у них уже и есть, но они неустремляют себя, и потому они открытая дверь для эгосознания, покаони одухотворяют свои эго, и все конечно может измениться в любой миг, если произойдет спонтанный прорыв, и потому важно держать непорочное понятие для всех, ибо и для нас КТОТО тоже держит.
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Тереза в Вс Ноя 06, 2011 1:08 pm

Благодарю Ирина за то, что открыла эту тему, и поднимаешь вопросы, о которых никто вслух, в открытую, не решается говорить. А проблема действительно есть, и мы не можем ее замалчивать, не можем делать вид, что ничего не видим, не замечаем, и нас это не касается. Возможно нас и не касается, потому что мы уже превзошли это. Но ищущие, которые просто в интернете находят учения ВВ, они находят и сайт Кима, и сайт Лоррейн... И как им разобраться во всем, что происходит, если мы молчим, если мы не изобличаем ложь и лицемерие, которые публикуются на сайте Лоррейн, распостраняются ее последователями. Думаю, нам надо об этом говорить. Смейтесь над дьяволом и над собой - говорят нам Владыки. Так почему бы не посмеяться над этим маразмом, враждой, нанавистью, призывами к борьбе, противостоянию... Разве нельзя задуматься - могли бы Владыки, Вознесннные сонмы, которые утверждают Единство всего сущего, призывать детей Бога противостоять друг другу, призывать к борьбе, устраивать какие-то армагедоны, чтобы удовлетворить эго и тщеславие одного человека? Тогда кто через этого человека призывает к борьбе, кто порочит и искажает учения ВВ, кто там раздувает амбиции и жажду мести в этом человеке?
Хранить непорочное понятие для всех, это одно, и есть оргомное желание, чтобы люди пробудились, чтобы стали видеть, чтобы взяли всю ответственность за себя в свои руки, а не следовали слепо и безответственно за лидером, за лидером, который и сам уже не туда идет и свою паству ведет к пропасти... И сосвем другое дело нам отмалчиваться, не называть вещи своими именами.
avatar
Тереза

Сообщения : 368
Дата регистрации : 2009-10-30
Откуда : Рига

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Коля Свет в Вс Ноя 06, 2011 2:11 pm

Свет и Любовь всем. Мы в группе много внимания уделяли пониманию ситуации с Лорейн и ей подобным, и нашли потом ответы и в посланиях в том числе. Когда существо является носителем падшего сознания, на примере с Лорейн сознания Петра, то те кто созвучен этому сознанию притягиваются к нему,
а зеркало отражает им их состояние сознания, и второй закон усиливая эти состояния, это бревно в глазу, показывают их уже в жесткой форме, дабы увидели и осознали, а осознав превзошли этот абсурд. Конечно для эго и темных сил, это самый удачный их час, когда они смогли перенаправить сознание тех кто имеет в себе Жизнь, на борьбу с внешним врагом, что может быть лучше для тьмы? и что может быть дальше от истины? Но Бог наш Творец, он Восстановитель, он Восстанавливает Чистоту непорочных Лилий, там где кажется что все потеряно, у Него нет потерь. Потому в Боге и с Богом для нас нет ничего невозможного.
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ~Irina~ в Вс Ноя 06, 2011 3:04 pm

Благодарю тебя Тереза flower , и Коля sunny !!

Коля пишет:Когда существо является носителем падшего сознания, на примере с Лорейн сознания Петра, то те кто созвучен этому сознанию притягиваются к нему,а зеркало отражает им их состояние сознания, и второй закон усиливая эти состояния, это бревно в глазу, показывают их уже в жесткой форме, дабы увидели и осознали, а осознав превзошли этот абсурд.

Все верно,я вспомнила, что об этом раньше и Иисус говорил, о том, что Лоррейн выполняет свою работу.
Возможно, она взяла эту роль для просеевания или преодоления этого сознания Петра- сейчас время выбора- принять Христа или отречься, как это постоянно делает Петр. Возможно и нет, что мы об этом знаем? Подобное притягивает подобное- это точно.
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Коля Свет в Вс Ноя 06, 2011 4:10 pm

Свет и Любовь всем. Увы Ирина, мы к сожалению видим повторение той же истории, которую Лорейн сейчас, тогда он Петр воплощали , тот же сценарий, тоже отречение от Христа в Киме, и подобное построение на развалинах, и те же лица кричат, распни его, распни его, и подобными словами обзывают его любимую. Но так как это происходит уже в Эпоху Водолея, мне не хочется даже произносить то что они для себя творят не распознав и отвергнув Христа, и воплощая, а значит избрав сознание антихриста. Вот такая простая арифметика. Но с Богом все возможно. Слава Богу за все.
avatar
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Альвидас в Пт Дек 02, 2011 6:07 pm

меня пронял этот текст от Эль Мории. Делаю перепост, пусть прочтут те кто не читал, может новенькие:
…Некоторые из вас не прожевывают свою пищу достаточно. Вы – ненасытны, пожирая свою пищу. И то же самое вы делаете с учением. Вы думаете, поскольку оно прошло через ваше сознание, то, так или иначе, закрепилось в нем каким-то чудесным фокусом-покусом, вы думаете, что облачились в пламя озарения. Я говорю вам, что за пламя озарения стоит бороться, к нему стоит стремиться. Его нужно добиваться и завоевывать. И поэтому позаботьтесь, чтобы уравновесить свое обучение и свою преданность Воле Бога полной подготовкой, ибо мудрость - основная вещь.

Понимание и знание должны быть вашими, поскольку, когда подходят к решению, какова Воля Бога, вам необходима проницательность. Или это или то или иное. Иногда не два выбора, но пять выборов на пути. А какой выбор вы сделаете, будет зависеть от вашего проявления Христосознания, вашего определения правильного и неправильного, от обучения наставлениями, от того, что уже хранится в сознании и ожидает, чтобы это использовали, а не купались в глубине подсознания…

Вы не можете сидеть как пустое место (варианты перевода: ничтожество, шишка на пустом месте) и думать, что обретете золото мудрости. Вы не можете считать, что, просто находясь на этом ретрите, вы внезапно станете мировыми учителями и Космическими Христами…

Вы можете пребывать в складках одеяния Матери, Посланников, Вознесенных Владык. Но когда они ушли, вы будете тем, что вы переварили, что вы усвоили. И вы не сможете усвоить знание и понимание, не прожевав это, принимая это в свой разум и сознание и изучая строку за строкой. Не пренебрегайте изучением, ибо тем самым вы пренебрегаете уравновешиванием своего трехлепесткового пламени.

Некоторые чела слишком долго были в моих классах. Они много раз проходили один и тот же класс при простых наставлениях Воли Бога. Им даже надоело слушать одно и то же учение. Им надоело, потому что они не восприняли учение, привнося в него понимание послушной любовью, и не пошли дальше, чтобы быть в классе Ланто. И поэтому в классе Ланто есть пустые места. В моем же классе слишком много чела, и они сидят на полу.

В этот день я выгоняю (kicking out – выгонять, вышвыривать пинками) из моего класса определенных учеников, которые слишком долго грели свои сиденья. Теперь позволим им идти своим путем и посмотреть, смогут ли они прибыть в Ройял Тетон. И позволить им посмотреть, примет ли их Ланто. Дать им посмотреть, сочтет ли их достаточно готовыми иерарх и чохан Второго Луча.

Когда Господь Второго Луча принимает чела, он ожидает, что светокопия и чаша сознания сформированы, поскольку он готов вливать золотой елей понимания, и требуется чаша. Он пошлет вам своих ангелов, чтобы приветствовать вас у двери (если вы дойдете до двери), и они исследуют вашу ауру и увидят, достаточно ли сильные нити чаши или есть ли утечка из чаши.

И если Ланто не примет вас, что вы будете делать? Тогда вы пойдете обратно в Дарджилинг, как я полагаю, и снова постучите в дверь. И скажете, «O Мория, я раскаиваюсь, прими меня. Я должен закончить свои уроки». А я скажу: «Ты получал их множество раз. Ты недостойный учащийся. Чем ты сейчас готов пожертвовать? Какую цену ты готов заплатить за этот курс обучения, на который ты снова и снова расходовал время, отнимая мое время, свое время и время космоса, и Матери Мира?». И вы будете стоять там дрожа, как другие до вас, и будете моргать глазами и задаваться вопросом, какую цену вы могли бы заплатить.

Что ж, чела, я скажу так: У тебя нет ничего, в чем я нуждаюсь, или чего-либо, чтобы торговаться». Что тогда вы будете делать? Что вы предложите за возвращение в этот класс? Подумайте немного.

Есть ли у вас что-либо, что вы получили в этом мире, и что является достойным подношением на алтарь Воли Бога? Ваше имущество, ваш мирской успех? Мне не интересно.

Поэтому мы позволим вам сидеть за дверью и размышлять о Воле Бога и научиться любить эту Волю. Мы позволим вам сидеть там на протяжении всех времен года: когда падает снег, когда идут весенние дожди, в летнюю жару, и когда наступает осень. И когда вы образуете алмаз в сердце своей преданностью Воле Бога, вы сможете постучать.

Честно говоря, очень контрастирует с мягкими призывами Марии, что дескать только обратись, и тебя с безусловной любовью мы примем...

Альвидас

Сообщения : 101
Дата регистрации : 2011-08-05

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ~Irina~ в Сб Дек 03, 2011 1:26 pm

Альвидас, для вас я решила тоже процитировать послание Эль Мории как ответ на ваш вопрос:

Я есмь полнота воли Бога. А воля Бога не идет на компромиссы и может быть строгой, когда вы находитесь в сознании, являющемся компромиссом. Но воля Бога имеет аспект Омеги, и это беспредельная и безусловная любовь к чела, отпускающим некий аспект эго. И поистине, когда вы отрекаетесь, вы переживаете эту любовь. И поистине, только когда вы прочувствуете розовость моей любви, то сможете полностью преодолеть страх становления едиными со мной - ибо какая чувствительная душа захотела бы стать единой со строгим владыкой, постоянно разносящим их за любое несовершенство.

Итак, чтобы стать едиными со мной, вам нужно посмотреть, что стоит за старым образом. Вам необходимо признать, что мне приходилось все время быть строгим и бескомпромиссным в прежней организации. Потому что, поступая так, у меня был шанс встряхнуть людей от их настоящего состояния сознания. И это была лучшая возможность не дать им впасть в сознание гордыни, сознание устроенности, когда, думают, что поскольку они были членами внешней организации или сделали так много в прошлом, то достигли прочного положения, от которого не нужно восходить.

Поэтому я делал все, что мог согласно уровню сознания и космическим циклам, чтобы представить себя определенным образом. Но я пошел выше, и поэтому пора вам увидеть, что я более чем строгий и суровый владыка. Я, действительно, любящий Отец, отец, который может посмотреть на своего играющего ребенка и чувствовать, как слезы наполняют глаза от безусловной любви к этому ребенку, и неважно на какой он ступени развития. И поэтому у меня всегда была эта любовь к тем, кто вне моего Бытия и тем, у кого есть возможность вернуться домой к Богу, становясь единым с моим собственным Бытием.

Итак, я оставляю вас поразмышлять о розовости Эль Мории и подумать, истинно ли вы едины или вне моего или иного владыки Бытия. И какого бы владыку вы ни ощущали своим личным владыкой, я прошу решиться снять его с пьедестала, снять владыку с креста, на котором образ этого владыки был распят вашим эго и сознанием разделения. И когда вы снимите этого владыку с креста, чтобы он больше там не висел, а вы не стояли внизу, вы поймете, что вы на том же уровне. В тот момент вы вступите в ауру владыки и сможете приступать к объединению с этим владыкой.
http://www.universalpath.org/article.php?id=279
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Июл 11, 2012 8:10 am

Очень важная и актуальная тема сотрудничества с другими духовными искателями, не признающими учения Кима Майклса. Есть несколько мыслей по этому поводу.
Во-первых по поводу различия истинных посланий. Лично я никаких вибраций не ощущаю, я руководствуюсь исключительно собственным здравым смыслом. И мне даже стало чуть легче, когда где-то здесь на сайте я нашла утверждение, что "ваш здравый смысл и есть ваше Я Христа". Я не хочу сказать, что это единственный способ, но вполне возможный.
И да, действительно, есть много людей идущих по духовному пути и искренне желающих принести мир и процветание Земле, но непризнающих учение Ким Майклса. Однако то, что они не желают признавать учения Кима не делает их людьми второго сорта, достойными порицания и осуждения. Просто они не готовы в силу разных причин. А ранжировать людей по степени готовности или продвинутости на духовном пути сами понимаете - не вариант. И мне не очень понравилось как обсуждалась эта тема. На вопрос когда они смогут превзойти нежелание признавать учение Кима, есть только один ответ - когда вы сможете превзойти в себе желание, чтобы все духовные люди признавали учения Кима. Когда вы проявите такое желание к сотрудничеству, которое превзойдет все различия. Разве не это является силой живого примера? И ведь цель-то общая. Конечно, свободную волю никто не отменял, и не все захотят разглядеть ваш пример. Но разве нас когда-то учили, что мы должны увязывать свои действия с реакцией других.
В общем я хотела просто сказать - вот она возможность для самопревосхождения и явления живого примера безусловной любви. Вот она возможность для воплощения в жизнь данных нам учений. Вот она возможность для безграничного творчества - как найти точки соприкосновения, не поступаясь основными принципами учения. И я думаю, что это не будет одномоментным вызовом, скорее это будет тем, что надо будет неоднократно подтверждать.
Тема непростая, есть что пообсуждать. Надеюсь будут отклики.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Олег в Ср Июл 11, 2012 1:25 pm

Ирина, а почему у вас сложилось впечатление, что здесь кто-то не хочет сотрудничать с другими искателями? Здесь говорилось о том, что есть определенная тенденция, когда последователи предыдущей диспенсации, признавая еще более предыдущие, не признают последующую. И так произошло со всеми, от Блаватской до Профетов.
А что касается сотрудничества, то как оно, по вашему, может выглядеть и в чем выражаться?
avatar
Олег

Сообщения : 729
Дата регистрации : 2009-10-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ИринаЛебедько в Чт Июл 12, 2012 1:37 am

Дело не в том что кто-то не хочет сотрудничать. Дело в том, что трудно рассчитывать на ответный отклик к сотрудничеству пока ты сам стоишь на позиции более продвинутого, более правильного и т.п. Почему мне не понравилось обсуждение? Совсем не потому, что что-то было неправильно сказано или как-то искажена истина. И всё же обсуждение велось не в том ключе. Понимаете, если люди, годами изучающие диктовки ВВ не готовы сделать первый шаг и отпустить свои некоторые условия по отношению к другим духовным искателям, то на кого тогда рассчитывать Вознесённым Владыкам, кто и как тогда будет воплощать сознание единства, которое не есть единство мнений.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ИринаЛебедько в Чт Июл 12, 2012 3:13 am

Действительно, есть такая тенденция и есть люди, которые дошли до определённой точки и не желают двигаться дальше. Но вопрос ко всем нам и к каждому в отдельности - что с этим делать, как к этому относиться.
Вот что мы сейчас имеем? Упрощая ситуацию можно сказать, что две группировки, каждая из которых настаивает на истинности своих учений. Ключевое слово - настаивает. Даже если одна из группировок права, а другая нет, делают то они одно и то же. Ну и чем хрен слаще редьки? Получается, что одна из групп, располагая более продвинутым учением делает то же, что и вторая, у которой "застывшее" или искаженное учение. И в то же время ведь не должны же мы всегда молчать или не возражать. Из теории известно, нужно позволить любому другому человеку находиться в том состоянии сознания, которое он выбрал, при этом дать ему возможность увидеть, что мы можем совершать поступки-выборы, которые дают лучшие результаты, потому что в основе их более продвинутое мировоззрение. На практике это скорее всего будет путь проб и ошибок. Где-то переборщили с "позволением оставаться", где-то переборщили с "вытряхиванием из старых рамок", но главное- то всегда намерения. А вот как раз намерений к единству я и не разглядела в том обсуждении. В основном обсуждалось почему наши учения лучше. А это, на мой взгляд, движение не в том направлении.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ИринаЛебедько в Чт Июл 12, 2012 7:01 am

Может быть, для последователей Кима Майклса пришла пора расстаться с убеждением, что они являются последователями самого продвинутого учения и заменить его на убеждение, что они являются последователями того учения, на которое откликается именно их душа. И тогда не будет желания кому-то что-то доказывать, тонкого чувства превосходства и т.п. Можно просто высказывать свои мысли, не желая непременно обратить кого-то ради его же блага, можно просто поступать в сосотвествии со своими убеждениями, а люди сами со временем разберуться подходят им наши убеждения или нет. Когда-то кто-то настаивает на том, что его учение самое продвинутое, он с большей долей вероятности привлечет к себе в первую очередь тех, для кого самое важное - принадлежать к самому продвинотому учению. И отношения с другими людьми будет строить легче, потому что нет а) чувства превосходства (пусть и подавляемого), б) желания навязывать свои убеждения.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Рена в Сб Июл 14, 2012 7:55 am

sunny
Раз есть проблемы, то нужно их превосходить. Проблемы надо решать. И оставить их позади. Конфронтации быть не должно.
Видимо нужно выслушать друг друга.
Не читала о чём сыр бор был когда то на форуме из-за диктовок.
Его удалили, кого-то забанили...
И кто же теперь что скажет? Молчат. А почему?
Может уже нет смысла тратить энергию и время на сообщения?
Разбрелись по ВКонтактам, Фасебуук, и прочее.....

"... Однако совершенно истинно то, что мы желаем, чтобы духовные люди вовлекались во все сферы общества, даже в сферу политики, которая склонна быть более поляризованной, чем любая другая сфера. Но, конечно же, мы желаем, чтобы духовные люди были представителями Христа, элементами единства, которое не стремится создавать единство тем, что одна полярность побеждает, подчиняя другую, и тем, что одна группа людей побеждает другую, подчиняя ее. Но вместо этого стремятся продвигать истинное единство, когда люди превосходят то самое сознание, которое заставляет их поляризироваться в ту или иную крайность."

"...единство – это не то же самое, что и одинаковость.
Единство – это когда каждому позволено выражать свою уникальную индивидуальность. Но это уникальная индивидуальность, заякоренная в Я ЕСМЬ Присутствии. И поэтому не может быть конфликта между одной индивидуальностью и другой."

http://www.universalpath.org/article.php?id=2071
Только с радостью детского ума вы пройдете через 2012 год

Иисус, 31 декабря 2011 г.,

Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ~Irina~ в Сб Июл 14, 2012 8:36 am

Насколько я понимаю, мы здесь обсуждали тему неприятия новых посланников ВВ их последователями по прошлым организациям.
Здесь речь шла не о том, какие учения самые продвинутые, или доказывать истинность посланий или показать свое превосходство, а о том, что очень многие застревают в тех учениях, пусть даже самых прогрессивных на тот день и оседают в них на долгие-долгие годы, не желая двигаться и не признавая кого-то еще, кроме застывшего, закостеневшего ментального образа того, что нашли когда-то и тем самым ограничивают не только себя, но и тех, кто находится рядом, кого убеждают следовать вчерашними способами и методами, которые были действенными в прошлом.Зачем использовать для передвижения велосипед, когда есть автомобиль или самолет, чтобы пересечь большое расстояние?
Здесь пытались поговорить о возможных способах- что можно с этим сделать?

И на мой взгляд, на этот вопрос достаточно ясно ответил Иисус в своих беседах об играх эго.
Каково главное оружие эго?
Это - аргумент, что ДОЛЖНО быть что-то истинное в вашем мировоззрении — должно быть что-то, чему вы можете доверять, что-то, на что вы можете положиться.
Он может принимать множество форм, но вот одна из них: “Да брось ты! Как этот «Иисус» может говорить, что все, во что ты веришь, является заблуждением? Ты был учеником вознесенных владык в течение десятилетий. Ты изучил все эти учения, которые были даны непосредственно вознесенными владыками, и, конечно же, все они не могли быть ложными. Ким просто утратил это и больше не говорит с реальным Иисусом, поскольку реальный Иисус никогда не сказал бы ничего такого!”

Но вы понимаете, мои возлюбленные, что ваше эго может превратить ЛЮБОЕ духовное учение в закрытую ментальную структуру, в абсолютистскую систему убеждений, которая поддерживает его поиски безопасности. И я могу сказать вам, что многие из людей, которые следовали по духовному пути дольше всех, - это именно те, кто позволил своему эго использовать духовные учения для создания чувства безопасности — не видя, что происходило. Какое это имеет отношение к вам? Ну, если вы ощущаете какой-либо дискомфорт относительно того, чтобы подвергнуть сомнению ваши основные убеждения о жизни, то этот дискомфорт может исходить ТОЛЬКО от вашего эго.

К тому же я на самом деле не говорю, что все, что вы знаете или во что верите, является заблуждением. Я говорю только, что, если вы действительно хотите продвинуться на РЕАЛЬНОМ пути к Христобытию, то должны быть готовы подвергнуть сомнению ЛЮБОЙ аспект вашего мировоззрения. Поскольку то, что вы не готовы подвергнуть сомнению, будет неизбежно препятствовать вашему достижению конечной цели пути. А что является этой целью? Это - полное единство с реальностью Бога. И что происходит, когда вы пребываете в этом единстве? Вы больше не нуждаетесь ни в каких системах мышления, поскольку, когда вы непосредственно переживаете единство, зачем вам нужен мысленный образ чего-то?

Вы по-прежнему можете использовать внешнее учение как способ общения с другими людьми. Обратите внимание, что я не говорю здесь, что духовные учения бесполезны. Они – в своих лучших формах – являются инструментами для передачи понимания, которое может помочь продвижению людей к непосредственному переживанию единства. Однако проблема в том, что слишком много духовных искателей становится жертвой игры эго, используя духовное учение для создания чувства безопасности эго, его чувства, что оно всегда право.

И, таким образом, духовное учение, которому предназначалось освободить их от дуальности, теперь становится чрезвычайно эффективным инструментом для удержания их в плену дуальности. Потому что нет людей, более плененных дуальностью, чем те, кто использовал дуалистическую систему, чтобы убедить себя, что они уже спасены. Никто не пленен более того, кто думает, что он свободен. А полная свобода обретается ТОЛЬКО через единство.
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Азиз в Пт Июл 27, 2012 6:06 am

Основная проблема начинается тогда, когда последователи в определенный момент начинают отказываться от своего Луча и больше привлекаться к другому Сознанию. В нашем случае Ким Майклс.
Эта ошибка влечет за собой отклонение в личном, индивидуальном развитии, которое благословлено Божественным Сознанием. И, хотя, Ким чуть ли ни в каждом послании предупреждает об этом, странно, но многие не замечают этого.
Когда происходит отклонение от своего Луча, то это создает почву для так называемого "несбалансированного" взаимодействия "ученик-учитель".
Поэтому, последователи становятся, подобно болельщикам на футбольном поле. Когда один посланник имеет одно мнение, а другой другое - последователи будут более выражено демонстрировать пренебрежение к "не своему" посланнику. Это очевидные вещи.
Об этом говорил даже Иисус, еще 2000 лет назад. Это фундаментальная ошибка, и часто встречающая на пути духовных Сознаний, которые привлекаются иным источником Света, в ущерб собственному Лучу.

Это большая на самом деле тематика. Но, я полагаю, это стоит и даже необходимо обсуждать. Следует ставить вопросы ребром, например "чего мы хотим от учений", "чего мы хотим для себя", "для жизни", "для людей".
Есть основополагающее направление, которое было заложено Творцом, и которое в последствии люди могут искажать - это Любовь к себе. У многих это уходит на подсознание. Каждый, кто делает что-либо здесь на форуме и, читая Розарии, мотивирован именно любовью к себе.
Это может дать определенную почву для более глубокого и чистого понимания, что каждый из присутствующих на форуме делает в энергиях ВВ.

Азиз

Сообщения : 103
Дата регистрации : 2010-09-01

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Рена в Сб Июл 28, 2012 7:00 am

sunny
Добавлю к словам Азиза.

"Также будет полезным признать тот факт, что в материальной вселенной нет такой вещи, как абсолютное или конечное выражение истины. Поэтому откажитесь от идеи, что вам нужно найти абсолютную или не подлежащую сомнениям систему убеждений или доктрину. Вместо этого признайте факт, что вы следуете по пути, на котором будете получать все более и более глубокие прозрения об истинной природе жизни и Бога. Я могу заверить вас, что пока вы находитесь в этой вселенной, вы всегда сможете найти более глубокое понимание истины. Я могу дать вам эту гарантию, потому что даже я не утверждаю, что достиг полного понимания Бога и Его истины.

У стольких многих людей есть образ, что они потеряны и что им нужно найти некую внешнюю вещь, которая спасет их. Поэтому, как только они находят эту внешнюю вещь, которую они обычно видят, как определенную систему убеждений или религию, они думают, что их поиск закончился.

Я поощряю вас осознать, что рост - это нескончаемый процесс, и в этой вселенной он никогда не остановится. Поэтому всегда продолжайте искать более глубокое понимание, чем то, которое у вас есть в данный момент. Не ищите окончательное или абсолютное понимание. Ищите понимание, которое поможет вам сделать следующий шаг на вашем личном пути. После того, как сделаете следующий шаг, вы будете готовы достичь еще более глубокого понимания."

Из ответа Иисуса:
Как активировать силу различения, когда вмешивается плотский ум
http://www.universalpath.org/article.php?id=2112

Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пт Авг 03, 2012 2:20 am

Дорогая Ирина! Всё дело в том как лично Вы воспринимаете людей нежелающих принимать новых посланников и т.д. по тексту комментария, или как лично воспринимаю я, или кто-то еще. Как они воспринимаются - как равные, как потенциально равные или как-то еще? Ведь все мы прекрасно знаем, что как бы мы не воспринимали что-то или кого-то, жизнь в точности отобразит нам все нюансы именно нашего восприятия. Нет смысла анализировать какую-то проблему без анализа своего восприятия этой проблемы.
Конечно, какие-то жизнепотоки могут восприниматься как затерявшиеся в ловушках мира форм, и это будет вполне объективное восприятие. Но ведь всегда важен баланс. И это восприятие можно и нужно сбалансировать потоком милосердия. И каждый сам выстраивает этот баланс. Чем больше какой-либо человек воспринимается как запутавшийся и застрявшийся, тем в большем потоке милосердия он нуждается. И для окончательного восстановления баланса, как мне кажется, всё это надо дополнить прощением обращённым и к тому человеку или людям, и к себе. Ведь одно дело понимать что и как нужно делать, другое дело реализовать это в полной мере. Вот это несовершенство исполнения и прощаешь себе.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Андрей Сам-ин в Вт Дек 25, 2012 11:58 am

Здравствуйте!
Я новичек, мало что понимаю в происходящем. Но, надеюсь, разберусь с Вашей помощью Smile

В разделе О сайте мне очень понравились слова: "Однако я действительно утверждаю, что Иисус говорит ЧЕРЕЗ меня и что это настоящий Иисус – который сегодня является духовным существом – автор учений на этом сайте. "

Другими словами, Ким - это контактер Иисуса, я правильно понимаю?

Лоррейн это бывшая жена Кима? Правильно? Почему она стала Учителем? Кто ее уполномочил? Я просто только начинаю изучать эту тему, многого не знаю, подскажите пожалуйста... Smile


Андрей Сам-ин

Сообщения : 4
Дата регистрации : 2012-12-25

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Проблемы организаций и учеников Вознесеных Сонмов

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения