О событиях в мире

Страница 23 из 25 Предыдущий  1 ... 13 ... 22, 23, 24, 25  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Lidia в Ср Май 21, 2014 8:22 am

Навигатор, неужели вы не видите разницу между противопоставлением русского языка французскому, и между изменением родного новороссийского языка, привнесением в него чужих слов, причем обыденного значения? Посмотрите по ссылке, сколько слов польских внесено, т.е. маленькая западная часть навязала всей Украине свой язык. А ведь ранее эти слова были новорусскими и звучание их было близко к русским.
А также как бы ни называли язык - строителей коммунизма или еще кого-то - вы можете читать без запинки Пушкина, язык которого остался практически неизменным, а есть там буква "ять" или нет - все это не мешает читать. У меня есть дореволюционный том Шекспира с "Ъ" - ну что?
Если сейчас привносятся в русский язык изменения, это естественно, но это не касается обыденных русских слов. И Пушкин остался Пушкиным, и никому не приходит в голову "причесать" его под современный язык, в котором всё равно нет резких отличий и замены обычных русских слов на другие чуждые языку, как было сделано с малороссийским.
Я учила украинский язык по очень старому изданию Т. Шевченко и легко его понимала, а теперь спотыкаюсь и вижу большую разницу.
Любой язык развивается и меняется, но не любой можно назвать новоделом. Зачем трогать белорусский язык? Но если знать современный и 100-150 летней давности - тогда можно сравнивать и видеть, какие в нем новшества и сколько и естественные ли изменения. А если не знать - тогда не нужно обобщать и "стричь под одну гребенку" совершенно разные процессы и не подходить механистически к академическим знаниям, т.к. мы говорим не о развитии языка в общем, а о развитии за период 100 лет.

Lidia

Сообщения : 111
Дата регистрации : 2009-10-30

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Май 21, 2014 8:30 am

И по поводу наводнения. Понятно, что это всегда трагедия и страдают люди. Но если бы только они понимали причины своих страданий. Насколько бы проще было упреждать такие катаклизмы. А пока что все говорят лишь о проливных дождях, и никто не хочет узнать - а в чём причина проливных дождей. И когда кто-то патетически восклицает: "Ах! Мы пострадали больше всех!" Он даже не понимает под чем подписывается. А причина-то в зашкалившей энергии зависти. Чистить надо ауру, отслеживать эмоции. Но люди пока очень далеки от этого.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Ср Май 21, 2014 8:33 am

Друзья, а в чём смысл дискуссии? Есть предложение отыграть всё обратно? Или найти виноватого? Определить, кто больше прав, а кто меньше? Понимание этих вопросов необходимо украинцам или русским для принятия свободного решения, на каком языке говорить? Как вы понимаете, что даёт такая дискуссия? Просто я искренне не понимаю, хотя вы сообщаете интересные факты, о которых я не знал.

Алексий

Сообщения : 258
Дата регистрации : 2013-09-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Рена в Ср Май 21, 2014 8:48 am

sunny 
http://www.youtube.com/watch?v=DleGrWfPIzU
Poplave Srbija 2014 HAARP, Floods Serbia
31:23 min
HAARP to Blame for Anomalous Flooding???
Many of my contacts in Serbia have spoken of whispered accusations that the unprecedented flooding and unusual weather patterns in the last few years have something to do with the US' HAARP system. According to one website: "A Serbian journalist was advised not to write about a HAARP installation near Belgrade. After series of texts regarding HAARP antenna system near Barajevo (Belgrade municipality) and application of this ELF system in Serbia the journalist of newspaper Pravda has received a phone call on Monday evening around 10PM from unlisted phone number. The voice on other side of the line gave the journalist a "friendly advice" to stop writing on HAARP."
If you discount the ability of HAARP to manipulate weather then this quote published by Slate might interest you: "David Walker—the deputy assistant secretary of the Air Force for science, technology and engineering—gave in a Senate hearing about the closure on Wednesday. He said, "We're moving on to other ways of managing the ionosphere, which the HAARP was really designed to do. To inject energy into the ionosphere to be able to actually control it. But that work has been completed."
Would it be surprising if the US, after unleashing neo-Nazis in Ukraine, unleashed flooding in Serbia? Those in the know would probably say no.
-------------------------
http://voiceofrussia.com/news/2014_05_17/Russia-responds-first-to-assist-Serbian-flood-victims-2951/
Russia's EMERCOM responds first to assist Serbian flood victims

Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Ср Май 21, 2014 8:55 am

Алексий пишет:Друзья, а в чём смысл дискуссии? Есть предложение отыграть всё обратно? Или найти виноватого? Определить, кто больше прав, а кто меньше? Понимание этих вопросов необходимо украинцам или русским для принятия свободного решения, на каком языке говорить? Как вы понимаете, что даёт такая дискуссия? Просто я искренне не понимаю, хотя вы сообщаете интересные факты, о которых я не знал.

Просто история про Гулливера как видим продолжается..) С какой стороны надо бить яйца: с тупой или острой?. Если надо найти причину своей " особливости", то обязательно найдем..) если не найдем ее в отличиях в разговорном языке, то обязательно найдем ее в яйцах..)

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Май 21, 2014 9:06 am

Ну, каждый о своём. Если внимательно читать, что именно пишут собеседники, то непонятно о каких поисках особливости идёт речь.
А суть дискуссии проста. Она в выявлении действительных причин, приведших к нынешнему противостоянию в Украине. А то как с наводнениями: всё про дожди, да про дожди.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Ср Май 21, 2014 9:10 am

Получается, что истинная причина - давние происки вражеских сил? Нет? Как Вы формулируете?

Алексий

Сообщения : 258
Дата регистрации : 2013-09-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Ср Май 21, 2014 9:20 am

ИринаЛебедько пишет:Не таким же не в смысле лучше, богаче или древнее. Это всё не так уж и важно. Важно, что русский язык не создавался в пику другим языкам или для того, чтобы отучить людей говорить на родном языке. То есть перегибы в использовании всегда были, но это никогда не было самоцелью.

На этот счет вот репост ответа мне, когда был поднят этот вопрос украинизации в соцсети :

" А вот пару столетий до украинизации)))))))):Постепенная русификация Украины началась после Переяславского соглашения , в частности в процессе ограничения и ликвидации украинской автономии , особенно после победы России под Полтавой 1709 . В 1720 было запрещено печатать книги на украинском языке , а украинские издания на церковнославянском языке приказано сравнивать с российскими изданиями, «чтобы не было никакой разницы». Созданном 1734 так называемом Правлению гетманского правительства (его возглавлял князь Шаховской) приказано было в тайной инструкции проводить политику слияния украинского с российским народами, путем смешанных браков. Русификация Украины была усилена во времена правления Екатерины II , после отмены гетманства и разрушения Запорожской Сечи . Второй Малороссийской Коллегии (под руководством П. Румянцева-Задунайского) было поручено осуществить широкую программу русификации Украины , устанавливая русский язык как обязательный в школах, как единственный в печатных книгах и т.п.. На русский язык преподавания перешла Киево-Могилянская Академия !!! Во второй половине 18 века был введен русский язык в делопроизводство украинских консисторий и обязали священников произносить проповеди на церковно-славянском языке с русским произношением. Ходатайство Киево-Печерской Лавры 1769 о разрешении печатать для украинского населения азбуки на украинском языке Священный Синод отклонил. Политика русификации постепенно охватывала все участки общественной жизни, сначала на Левобережной Украине , в Киеве и на Слобожанщине , а после подавления польского восстания 1830 - 1831 , также на Правобережной Украине .
Вот вам и история. ))))))))))))
Русификация Украины усилилась во второй половине 19 в.: Валуевский циркуляр 1863 и Емский указ 1876 затормозили до революции 1905 Украинский литературный процесс.

После 1905 остались ограничения украинского языка и литературы , а при Первой мировой войне украинскую печать в Украине было практически полностью запрещена . Ряд изданий было запрещено, действовала военная цензура, особенно суровой была в оккупированной Российской империей Галичине. Одновременно русская культура и литература, достигла большого расцвета в 19-20 веках., Особенно влияли на духовость Украинских и других народов, находившихся под политическим или культурным влиянием России. Несмотря на официальные мероприятия и запреты, к 1917 русификация имела влияние почти исключительно на города и промышленные центры , куда наплывали русские и высшие слои украинского общества (интеллигенция, землевладельцы, духовенство, часть мещанства). Однако часть этих слоев осталась под влиянием украинской национальной стихии и не теряла связи с украинскими традициями, языком и культурой. Главная масса населения украинских земель в Российской империи - крестьяне (они составляли 95% всего украинского населения), осталась украиноязычной и на нее не имели значительного влияния ни школа, ни церковь, только кое-где военная служба.

Академик Дзюба в своей книге «Нагнетание мрака. От черносотенцев начала XX века до украинофобов начала века ХХI » доказывает, что все шаги по русификации Украины были прописаны сто лет назад, в том числе и киевскому цензором Сергеем Щеголевым. Тот еще 1912 в своей книге «Украинское движение как современный этап южно-русского сепаратизма» давал четкие рекомендации, как быстро и эффективно провести русификацию. Щеголев указывал, что главное правильно направить школьное образование, отучить молодое поколение от языка и ввести «меры против периодической печати на украинском языке» . Еще один из заветов Щеголева - не допускать, чтобы слово Божие звучало на украинском языке, не позволять священникам проповедовать на украинском.
Тотальная русификация осуществлялась российскими властями во время оккупации Галичины в период Первой мировой войны . Со вступлением русских войск в Галичину главнокомандующий армии великий князь Николай Николаевич объявил манифест, в котором, в частности, говорилось: «Да не будет больше подъяремной Руси! Знание Владимира Святого, земля Ярослава Осмомысла и князей Даниила и Романа, сбросив иго, пусть поднимут флаг единственной, нераздельной и большой России. Пусть осуществится Промысел Божий, благословил дело великих собирателей земли русской. Да поможет Господь царствующему своему помазаннику, императору Николаю Александровичу всея Руси, завершить дело великого князя Ивана Калиты » .

Из этого документа следовало, что российские чиновники рассматривали Галичину как «исконно русскую землю» . Эта мысль была четко озвучена новым российским генерал-губернатором графом Галичины Алексеем Бобринским. Выступая перед представителями общественности Львова, он заявил, что Восточная Галичина и Лемковщина являются частями единой Великой Руси и в этих землях коренное население всегда было русским. Поэтому здесь устройство должно основываться на российских началах. Соответственно, предполагалось введение русского языка и права. О серьезности планов Петрограда по отношению к Галиции показал визит самого русского царя во Львов весной 1915. Русификация края приобрела грубых форм . Насильственными методами внедрялся русский язык в делопроизводство и сферу образования. Для выполнения этой задачи из России направлялись соответствующие кадры - чиновники, учителя и т.д.. Планировалось перевести во Львов Варшавский русский университет.
Вот так-то. И тянется вся эта каламуть с языками с тех самых древних пор, когда перестало существовать древнее единое арийско-славянское государство."

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Наталья Kate в Ср Май 21, 2014 11:25 am

Мы живем здесь и сейчас.
Когда Ной покидал Гоммору, Бог ему говорил не оглядываться назад. Тот кто обернулся назад имел печальный вид.
Спасибо Алексию и Эдуарду за то что они начали разговор о единстве в этом разделе форума.
Поэтому хочется почувствовать здесь единство. Отсюда вопрос. А что же все-таки объединяет нас всех? И может это что-то есть намного большее, чем то, что когда-то и кто-то совершил в прошлом?

Как хочется большого счастья на Земле,
Чтоб вся Земля наполнилась любовью,
Чтоб мир,который Богом дан тебе и мне
Был переполнен светом,добротою!
Ведь было время-вся Земля цвела
Эдемским садом с Божьей Благодатью,
Она тогда и думать не могла,
Что могут убивать друг друга братья.
Но вот раздался стон во всей Вселенной-
Впервые пролилась на Землю кровь
И бедный Авель,братом убиенный,
Стал первой в мире жертвой за любовь!
Был Каин сослан Богом в вечное скитанье,
Но тень его по-ныне на Земле
Кровавые следы,сил темных упованье,
Надежды сатаны нас всех сгубить во тьме.
А матушка Земля состарилась от горя,
Ведь племя каинов звереет и растет
Кровь по Земле течет от моря и до моря!
О Боже! Кто простит нас,кто поймет?
Всевидящий Господь прости нас и помилуй,
Дай время,чтоб грехи все искупить,
Дай силы справиться с нечистой силой
И Землю для потомков сохранить!
Как хочется любви и веры на Земле,
Чтоб люди вспомнили,что все друг другу братья,
Чтоб Мир,который Богом дан тебе и мне
Не знал бы горя,расцветал от счастья!

(этот стих написала моя мама)
avatar
Наталья Kate

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2012-11-02

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Май 21, 2014 11:49 am

Нет, не так.
Причина не давняя, она возникла давно, но существует до сих пор. И юзалась самыми разными силами. Больше всех попользовались Австро-Венгерская империя, а затем большевики. И они, конечно, были внешней силой, использующей метод - разделяй и властвуй. Почему некоторые русские люди и малороссы этому поддались, в чём именно состоит психологический механизм - пусть выясняют специалисты.
Но дело в том, что пока не начали вскрывать причины и работать с ними, все попытки устранить проблемы будут подобны борьбе с ветрянными мельницами. И никакие дорожные карты ОБСЕ не помогут. А начать надо с предания гласности проблемы, и выходить на причины слой за слоем.
Я еще раз повторю, что люди, в значительной мере воспринявшее идею украинства как особого народа подобны  дому дважды разделившемуся в себе. И с таким багажом за плечами трудно говорить о вхождении в Золотой век.
Я не знаю, кто отвечал Навигатору. Но судя по тому, что речь идёт о запрещении украинского языка в 1700 каком-то году на территориии Украины, то есть явная подтасовка фактов. Я знаю, что за последние 20 лет на Украине вложено немало сил и средств в идею украинизации, и переделкой истории занимались целые институты. Я совершенно точно знаю, что без разрешения этого противоречия, искуственно созданного внутри расского этноса, конфликт можно только перевести в стадию тлеющего.
При этом, в который раз подчеркиваю, что всё это ни в коей мере не ставит под сомнение право части этого самого этноса иметь своё государство и пользоваться своим языком. Но это государство не должно противопоставлять себя России. То есть, оно конечно, может так делать, но ничего хорошего и долговременного на идее противостояния построить нельзя.
У Новой Украины был шанс построить новое народное государство, пусть для начала в тех границах, где большинство людей воспринимает и готово воплощать эти идеи. А там, глядишь и другие области бы подтянулись, и вполне возможно и российские тоже. Но к сожалению, Украина выбрала другой путь. Это путь противостояния, разжигания конфликтов, пережевывания обид. Надо понимать, что у России гораздо меньше шансов самостоятельно выбрать этот новый путь. Слишком большая территория, слишком долго народ впитывал имперские идеи, да и основной народ который пропустили через большевисткую машину репрессий, ломающий психику людей на поколения вперёд тоже относится к России. Так что помощь соседей очень бы пригодилась Вот так.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Ср Май 21, 2014 12:25 pm

Русификация Польши :
Цитата :
"В конце 1860-х гг. русификация из административно-правовой сферы распространилась на сферу образования. В 1869 г. была закрыта Главная Варшавская школа, на базе которой был учреждён Императорский Варшавский университет, преподавание отныне велось на русском языке. Преподавание во всех других высших и средних учебных заведениях Польши также было переведено на русский язык. Лишь в начальной школе сохранялось обучение на польском языке. Одновременно шло наступление на католицизм: запрещалось преподавание католического вероучения в школах, в 1875 г. ликвидирована грекокатолическая церковь, униатов принуждали к переходу в православие. Положение католической церкви в Польше несколько улучшилось после начала понтификата Льва XIII, сторонника сближения с российским императором, и заключения в 1884 г. соглашения между Россией и Ватиканом.

В Польше делопроизводство было окончательно переведено на русский язык к 1875 г., хотя польский по-прежнему ограниченно использовался в школах для религиозного преподавания, а также повсеместно в устном общении и частной переписке."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%B8


Русификация Украины:
По мнению русского учёного В. И. Вернадского,


в XVII и XVIII веках российско-украинские отношения уже сводились к постепенному поглощению и перевариванию Россией Украины как чужеродного политического тела, причем попутно ликвидировались основы местной культурной жизни (школа, свобода книгопечатания) и преследовались даже этнографические отличия[2].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

Русификация Белорусии:
28 мая 1772 года, сразу после первого раздела Речи Посполитой, императрица Екатерина II подписала указ, согласно которому все губернаторы бывших польских губерний были обязаны составлять свои приговоры, решения и приказы на русском языке, а не на польском. 8 мая 1773 года Екатерина II подписала очередной указ «О учреждении в Белорусских губерниях губернских и провинциальных земских судов», где было ещё раз отмечено обязательное использование в делопроизводстве исключительно русского языка[5].

Когда поляки предложили Екатерине II титул королевы Польши, она отказалась от него со словами:



«При разделах Польши я не получила ни единого вершка Польской земли, но взяла то, что сами поляки называли и называют Червонною Русью, то есть воеводство Киевское, Подолию, Волынь»[6]

Екатерина II стремилась к объединению присоединенных земель с другими частями империи, но делала это осторожно и постепенно. После разгрома польского восстания Костюшко эта политика проводилась более упорно и настойчиво[6]. Российские власти не признавали существование отдельного белорусского народа и языка; кроме делопроизводства, школьное обучение также было переведено с польского на русский язык.

Павел I и Александр I не принимали значимых мер против распространения польской культуры и языка, поэтому польское влияние на белорусских землях быстро восстановилось и к концу первой четверти XIX века превышало русское. В 1803 году, в процессе проведения реформы образования, был образован Виленский образовательный округ, в состав которого входили Литва, Белоруссия и правобережная Украина. Во главе его был поставлен польский патриот князь Адам Чарторыйский. В результате основным языком обучения остался польский. Русский преподавали только по желанию учащихся[7]. Только после Польского восстания в 1830 году, российское правительство начало предпринимать решительные действия по распространению русского языка.

16 сентября 1831 года был создан специальный «Западный комитет», задачей которого являлась «уравнять Западный край во всех отношениях с внутренними великорусскими губерниями»[источник не указан 736 дней]. Министр внутренних дел Российской империи Пётр Валуев подготовил для Комитета специальный «Очерк о средствах обрусения Западного края»[8].
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8#.D0.9E.D1.86.D0.B5.D0.BD.D0.BA.D0.B8_.D1.80.D1.83.D1.81.D0.B8.D1.84.D0.B8.D0.BA.D0.B0.D1.86.D0.B8.D0.B8

Русификация Финляндии :
Начало планомерной русификации Финляндии было связано с назначением в октябре 1898 г. генерал-губернатором Финляндии Николая Ивановича Бобрикова.( кстати убитый в последствии финским националистом) Уже в феврале 1899 г. император Николай II подписал манифест, которым утвердил право монарха издавать обязательные к исполнению на территории Финляндии законы без согласования с сеймом и сенатом страны. Февральский манифест существенно ограничивал конституционную систему Финляндии и приближал правовой статус великого княжества к статусу других российских регионов. Это вызвало массовые протесты в Финляндии. Петиции с просьбой к императору отменить Февральский манифест собрали более 500 000 подписей. На их основе был составлен «Большой адрес», который вскоре был представлен Николаю II. Однако император не счел нужным принять во внимание обращение своих финских подданных. В 1900 г. был издан новый манифест о языке, в соответствии с которым языком делопроизводства и администрации (через девяносто лет после присоединения к Российской империи) был объявлен русский язык. Наконец, в 1901 г. последовал новый закон, который ликвидировал отдельные финские вооружённые силы, предназначенные для обороны великого княжества, и включил их в состав единой армии Российской империи, сделав формально возможным использование финских военнослужащих в любых концах империи. Был закрыт Финляндский кадетский корпус.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B8

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Май 21, 2014 12:55 pm

И что по вашему мнению всё это должно доказать?
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Май 21, 2014 12:57 pm

Верно ли я понимаю, что одна ошибка оправдывает другую? Или что если сложить вместе две лжи получится одна истина?
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Navigator777 в Ср Май 21, 2014 1:50 pm

Все проблемы которые переживают россияне сейчас- это возврат кармы которую понаделали начиная с  российских имперских времен.
Надо не закрывать глаза на понаделанное веками, а быстрее удалять собственные ошибки. Тогда никто не будет притеснять ни русского, ни россиянина,  и особливо в его собственных глазах...
Тем более  что самый антихристианский строй " призрака коммунизма" походив по Европе угнездился потому в России, что вот такое имперское прошлое дало ему видимо самую благодатную почву для существования.
Те же немцы сумев покаяться после тоталитаризма фашизма показали пример покаяния россиянам, которые видимо пока не хотят видеть этот пример выхода.

Navigator777

Сообщения : 136
Дата регистрации : 2014-03-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Май 21, 2014 3:24 pm

Отсуствие покаяния как признания ошибок  - это большой сдерживающий фактор в развитии страны и народа. Но не надо забывать что покаяние и признание вины - это разные вещи.
Кроме того, не нужно ждать покаяния кого-то другого, для того чтобы перестать тиражировать свои ошибки.
Нужно помнить, что покаяние России стабилизирует и очистит именно Россию, а для Украины нужно своё покаяние, и не для России или кого-то еще, а для себя.
Сейчас самая тяжелая ситуация именно в Украине. Но не сомневайтесь, придёт пора и России каяться и лучше бы это начать делать загодя.
Понимаете, в том что я пишу нет желания ущучить Украину или кого-то лично. Есть желание помочь разобраться с проблемами.
И еще хочу добавить.
Вот когда я начинала дискусию по украинизации,  я даже не предполагала, что наша Лидия просто "ходячая энциклопедия" по этой проблеме. Воистину каждый человек имеет свои Божественный план и находится  в нужном месте в нужное время.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Ср Май 21, 2014 7:34 pm

Отсюда вопрос. А что же все-таки объединяет нас всех?
Вот как отвечает на этот вопрос Мать Мария:
"Вы не могли прийти в воплощение в этот критический поворотный момент истории Земли, не имея любви к Сен-Жермену и к задаче принести Золотой Век, не имея желания сыграть роль в претворении Золотого Века в жизнь. Это просто невозможно. Вы либо не получили бы воплощения, либо воплотились бы на другой планете. Если вы – один из духовно осознанных людей, то вы любите Сен-Жермена, любите человечество, любите эту планету, любите дело повышения сознания и принесения Золотого Века."
http://www.universalpath.org/article.php?id=2333%22
Что происходит на нашем форуме? На самом деле мы ищем, как принести Золотой Век. В этом я вижу истинный смысл наших дискуссий. Хочу сказать, что если бы мы всегда помнили об этой задаче, которую каждый из нас добровольно принял для себя, то наши дискуссии были бы более содержательны и целенаправлены. Давайте помнить об этом!

Алексий

Сообщения : 258
Дата регистрации : 2013-09-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Чт Май 22, 2014 5:22 am

Если обсуждать только то, что людям приятно, то люди очень нескоро смогут освободиться от того, что мешает жить в более благоприятной среде, что тормозит развитие.
И даже в случае последней дискусии, простой факт заключается в том, что Украина не сможет построить процветающее государство, не отказавшись от идей украинизации и даже дерусификации. А хотелось бы, чтобы смогла.
И как вы думаете набирается критическая масса людей, осознавших и проработавших ту или иную проблему, если это проблемы не поднимаются и не обсуждаются в обществе?
Видение и восприятие у всех разное, то, что один может считать бессвязным и бессодержательным, для другого может представлятся вполне понятным. То же с целенаправленностью.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Чт Май 22, 2014 6:12 am

Ирина, Вы совершенно правы - именно путём обсуждения прорабатывается та или иная проблема, поэтому я поддерживаю обсуждение любых проблем, которые кого-то из нас заинтересовали. И я не считаю последнюю дискуссию бессвязной или бессмысленной - поскольку она вас интересует. Я не об этом. Обсуждать нужно всё, что кажется важным, но полезно помнить при этом, кто обсуждает (сын/дочь Бога) и зачем (чтобы принести Золотой Век). Согласитесь, что было бы здорово помнить об этом 24 часа в сутки - но трудно!

Алексий

Сообщения : 258
Дата регистрации : 2013-09-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Рена в Вс Май 25, 2014 6:53 am

sunny 

Srbija i Bosna poplave 2014
http://www.youtube.com/watch?v=2Q2OZRmLy1g#t=155

Cyclone "Tamara" - Cataclysm in Serbia (May 2014)
http://www.youtube.com/watch?v=TgiyZ6LDhfQ


Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Valentina Izida в Пн Май 26, 2014 10:42 pm


Только что закончились выборы в Европарламент . Подведенным итогам очень удивлена Меркель :
"... сенсационным стало число мест, которые получили кандидаты, не связанные ни с одной из представленных в Европарламенте партий. Им досталось в общей сложности 104 места. Большая часть из этих кандидатов придерживается радикальных взглядов, а некоторые из них выступают за выход страны, которую они представляют, из Европейского союза.

Лидерами по числу голосов среди ультраправых партий стали французский "Национальный фронт" и британская Партия независимости Соединенного Королевства. При этом места в европейском парламенте также получили ультраправая Национал-демократическая партия Германии и Партия пиратов ФРГ. Им в законодательном органе ЕС досталось по одному мандату.

В своих выступлениях и интервью представители НДПГ, как сообщает Huffington Post, называют Европу "континентом для белых", и активно пропагандируют свои идеи в своей повседневной деятельности. "Это поразительно и печально", - прокомментировала Меркель на пресс-конференции в Берлине 26 мая вхождение в парламент ультраправых партий. "

http://www.newsru.com/world/26may2014/merkel.html
Об этом в левой колонке , скромно , не привлекая внимания .

Valentina Izida

Сообщения : 434
Дата регистрации : 2009-11-09
Откуда : Петропавловск-Камчатский

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Valentina Izida в Вт Май 27, 2014 12:44 am


В 2005 году я начала изучать послания Владык на этом сайте и из-за своей незрелости многое читала вскользь , порою даже не дочитывая до конца , многое не понималось или отвергалось как уже изжившее себя . Вот и ответы Иисуса на вопросы Кима Майклса о Холокосте и о германском нацизме я игнорировала . Сейчас разъяснения Иисуса очень ценны для нынешних событий на планете , так как освещают коллективное сознание откуда и происходит осаждение событий .

выдержки вопросов - ответов :

"...Понимаете ли, сама идея, что род человеческий можно разделить на отдельные категории, и что некоторые лучше других, исходит из дуальности плотского ума. Эта дуальность основывается на факте, что душа отделила себя от Бога и поэтому больше не видит себя сыном или дочерью Бога. Душа теперь утеряла свое собственное чувство, что она является духовным существом, которое произошло от единого Бога, и поэтому она не может видеть, что другие "человеческие" существа ведут происхождение из того же самого истока. Это чувство отделенности и есть источник всех - и я подразумеваю ВСЕХ - человеческих злодеяний и конфликтов...


... В другой беседе я говорю об уровнях духовного развития, и когда вы достигаете определенного уровня духовной зрелости, когда вы достигаете определенного уровня Христобытия, для вас непостижимо то, что человек мог слепо выполнять приказы убивать других людей.

Кроме того, в действительности решающим фактором является то, как вы привязаны к своей физической жизни. Посмотрим на ситуацию человека, призванного в немецкую армию. Он хорошо знал, что, если бы он отказался выполнять приказы, его расстреляли бы как дезертира или предателя. Поэтому единственный способ, которым он мог бы отказаться загонять людей в газовые камеры, - готовность быть убитым.
Суть в том, что большая часть человечества все еще находится ниже необходимого уровня зрелости души, и это означает, что ими всеми могли бы манипулировать, заставляя делать то, что немецкие солдаты делали в Освенциме. Поэтому, если ты готов умереть, чтобы защитить право других на жизнь, тогда ты не лицемер, считающий непостижимым то, что делали солдаты. Это поистине непостижимо для тебя, но только потому, что ты ценишь жизнь души больше чем жизнь тела. И поэтому ты был бы готов умереть, а не выполнять приказы - и я могу заверить тебя, что ты бы умер.

Если вы не готовы умереть, чтобы защитить жизни других, и в то же самое время судите немецких солдат, считая, что вы, никогда не смогли бы делать то, что они делали, то вы занимаете позицию лицемера. Поскольку, если бы вы попали в подобную ситуацию - вынуждающую делать выбор между смертью и выполнением приказа - вы бы поступили также как немецкие солдаты - без рассуждений выполняли бы приказы. "


"...Понимаете ли, война и Холокост не были исключительной ответственностью немецкого народа. Это было проявление противоборства в коллективном сознании человечества. Таким образом, истинной причиной войны было противоборство в коллективной психике, и люди большинства стран внесли свой вклад в эти вихри отрицательной энергии. Немецкий народ сыграл свою роль в этой рукотворной драме. И верно, что были - и все еще есть - определенные характерные особенности в немецкой национальной психике, что сделало их более уязвимыми перед философией нацизма, чем некоторые другие народы. И именно поэтому нацизм возник в Германии. Но нацизм - или подобная тоталитарная сила - возник бы в любом случае, и это могло произойти в нескольких других странах. Ему потребовалось бы немного больше времени, чтобы овладеть нацией, но это произошло бы, потому что силы в коллективном бессознательном, как называл это Карл Юнг, неизбежно проявились бы на материальном плане.

...Так ты говоришь, что даже в сегодняшнем мире, есть реальная возможность нового геноцида?

" Я говорю о том, что само сознание, которое вызвало Холокост, не было искоренено ни из одной нации и оно не было искоренено потому, что люди не захотели посмотреть на истинную причину и затем вынуть это бревно из своего собственного глаза. Итак, силы, стоящие за лишением духовности людей, усиленно работают в каждой нации, и поэтому есть настоящая возможность для систематического нарушения прав человека. В настоящее время ни одна нация не свободна от этого.

Можешь ли ты привести пример того, как эти силы работают в Соединенных Штатах?

" Теперь возьмем наши дни. Вы имеете президента ( Буш - младший ) , который утверждает, что он трудится ради распространения свободы, но он желает убивать десятки тысяч иракских гражданских жителей, чтобы распространять свою версию свободы. В то же самое время он заявляет о необходимости водрузить знамя Свободы, однако истинная Свобода не может существовать без бескомпромиссного уважения к правам человека. И этот самый президент более двух лет держал 600 заключенных в Заливе Гуантанамо без судебного процесса.

Этот вид лишения свободы без возможности обратиться за помощью был одной из главных причин, по которым американские революционеры восстали против английского короля. Одной из их главных целей было создание нации, где такое лишение свободы никогда не могло бы произойти. И все же это произошло, а где же протест общественности? Вы не можете утверждать, что являетесь представителем Свободы, когда разделяете людей на категории, в которых некоторые не имеют неотъемлемых прав, установленных Богом, но имеют только права, установленные вашим государством.

В заключение позвольте мне упомянуть тот факт, что американская психика глубоко разделена на части между двумя силами, обе из которых поддерживают бездуховность человечества, а именно, между научным материализмом и ортодоксальным христианством."

http://www.universalpath.org/article.php?id=1195




Valentina Izida

Сообщения : 434
Дата регистрации : 2009-11-09
Откуда : Петропавловск-Камчатский

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вт Май 27, 2014 3:25 am

Мне кажется, что это очень уместно в приложении к украинской теме. Никакое государство не вправе лишать часть своего народа их Богом данных прав, никакое государство не вправе силой навязывать своё видение свободы. Но мы видим, что с избранием Порошенко ничего не изменилось, да и как могло измениться, если нет изменений в коллективном сознании. Как не хотели жители западной и центральной Украины слышать своих восточных братьев, так и не хотят. Как хотели силой решить этот вопрос силой, так и хотят. Хотя это называется борьбой за единую и неделимую. Но тут уж или учет интересов всех групп населения или отказ от единой и неделимой.
С другой стороны, отстаивать свои права с оружием в руках – это тоже не вариант. Но нет еще понимания в массовом сознании, что лучше умереть, чем душу свою погубить. И поэтому я осуждать этих людей никак не могу, того же Стрелкова. Я понимаю их устремления, хотя не разделяю их.
Мы можем только поддерживать видение, что рано или поздно они всё же сядут за стол пререговоров и договоряться о том как дальше жить вместе. Ведь по-любому жить придется вместе.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Valentina Izida в Вт Май 27, 2014 4:22 am

Да , Ирина . Тоже , когда вникала в смысл ответов Иисуса , чувствовала аналогию с происходящим в Украине , особенно с тем ,каким способом заставляют солдат выполнять приказы - расстрелом и угрозами семье .У солдат души просто стонут от боли , от не понимания как такое могло случиться с ними - вчера ещё были мирские планы о своей дальнейшей жизни , а сегодня эта жизнь может в любую секунду оборваться . У ополченцов состояние души несколько получше - они добровольцы , насильного принуждения нет . У них сильно проявлена злость , так как гибнет мирное население , а это чьи то родные за которых пойдут воевать те кто ещё самоустранялся . У меня тоже нет осуждения ни к одним , ни к другим .

Valentina Izida

Сообщения : 434
Дата регистрации : 2009-11-09
Откуда : Петропавловск-Камчатский

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Алексий в Вт Май 27, 2014 9:13 am

И поэтому я осуждать этих людей никак не могу, того же Стрелкова.
Ирина, я никак не могу понять - Вы осознаёте, что большинство протестующих с оружием в руках в Восточной Украине - не местные? Тот же Стрелков. Он приехал из России, защищать с оружием в руках свободу жителей Донецка. Донецкие мужчины, по его же словам, не поддерживают его вооружённую борьбу. Конечно, Стрелков тоже человек, но в данном случае он ничего не защищает, кроме своих представлений о справедливом устройстве мира. И приносит донецким жителям войну на их территорию. Пришёл, и стал провоцировать. Поэтому оппозиция "не хотят слышать своих восточных братьев" - в корне неверна. Почитайте вот это:
http://www.novayagazeta.ru/politics/63733.html

Алексий

Сообщения : 258
Дата регистрации : 2013-09-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вт Май 27, 2014 10:42 am

Хорошая статья: добровольцы с Майдана противостоят сепаратистам. Сразу ясно кто есть кто. Вот оно право формулировать проблему и давать наименование - в действии. При чём пользуются им обе стороны. Только у одной сепаратисты, у другой фашисты. Даже если Гиркин не тот за кого себя выдаёт, что это меняет по сути? Проблем у населения Юго-Востока Украины не сущестует? Они выдуманы? Они целиком привнесены из России?  С чего вы решили, что большинство протестуюищх с оружием в руках не местные? Вы можете привести убедительные доказательства? Что там делают добровольцы из России - мне понятно - народ-то один.
И Новороссия термин не сегодняшнего дня.
Чего я действительно искренне не понимаю, это того, как к одним и тем же событиям можно так по-разному относиться. Что на Майдане не было нанятых инструкторов? Там не было людей и финансирования от олигархов, заинтересованных в смене власти? И не их ли мы сейчас и наблюдаем в этой самой власти? Но если быть честными и признать, что всё это там было, разве можно утверждать, что это не было народным протестом? Но эти же самые люди, которые рассмотрели народный протест на Майдане, упорно отказываются заметить его на Востоке Украины. Что же Новая газета ( к которой я неплохо отношусь, в отличии от газеты "Завтра") что же она не делала выкладки по тому кто готов и не готов взять в руки оружие и коктейли Молотова во время событий на Майдане? И если все так дружно поддерживают АТО с целью наведения порядка в стране, то что же так осуждали Беркут? Мне всё это непонятно.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: О событиях в мире

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 23 из 25 Предыдущий  1 ... 13 ... 22, 23, 24, 25  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения