Обратная связь от Велений и Розариев

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Раиса в Пн Фев 27, 2012 5:33 pm

Ирина Л.:
Если заметить раздвоенное копытцо - это тоже гордныня, то пусть так и будет.


Ирина, вы можете не уважать меня, но пощадите уши своих товарищей. Так выражаться на форуме, где все участники стремятся к духовному самосовершенствованию, просто не допустимо.

Почему вы так озлоблены? Откуда в вас это желание уничтожить, оскорбить, смешать с грязью человека только за то, что у него иной, чем у вас, образ мыслей?

Кто вам дал право передёргивать мои слова, вытаскивая их из контекста и тем самым искажать их первоначальный смысл? Неужели всему этому вы научились, читая диктовки ВВ? Но тогда вы дискредитируете само учение. Такое ваше поведение, скорее, наводит на мысли о вашем фанатизме, нежели о вашей духовной чистоте, терпимости и безусловной любви к людям.

Почему вы упорно продолжаете искать собственные недостатки в других? Может, пора уже избавиться от этого “бревна в своём глазу”? Наверное, вам очень неудобно с ним жить?

Вы, судя по вашим постам, любите молиться. Тогда почему бы вам не помолиться о помощи самой себе в избавлении от собственного глазного “недуга”? Ведь пока вы не поймёте, что, осуждая других, вы тем самым причиняете вред самой себе, вы не сможете двигаться дальше.


Раиса

Сообщения : 37
Дата регистрации : 2011-07-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вт Фев 28, 2012 5:22 am

А с чего Вы взяли, Раиса, что я озлоблена или, что у меня есть желание кого-то уничтожать, смешивать с грязью и т.п.? Это Ваше зеркало Вам показало?
Я абсолютно спокойна. У меня нет никаких негативных чувств к Вам лично, но я как могу и умею, пытаюсь противостоять тем идеям, которые Вы продвигаете, потому что вижу их лживость. Вижу как происходит подмена одних понятий другими. Вижу, что в красивой упаковке людям пытаются преподнести нечто иное. Например, следование истине Христа выдается за привязку. В принципе каждый должен разбираться сам. Но это не значит, что я не могу протянуть руку помощи. Я ведь её никому не навязываю.
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Дмитрий в Вт Фев 28, 2012 7:32 am

Раиса пишет:Дмитрий, я вам, ответила. Теперь, позвольте и мне, в свою очередь, задать вам тот же самый вопрос - о цели вашего пребывания на этом форуме?
Цели у меня разные. Одна из них - администрирование и модерация. И ради этой цели, официально делаю вам первое замечание. И в вашем случае оно равносильно второму, и следующее будет равносильно бану, т.к. ваше спойлерство - давайте называть вещи своими именами, и без обид - проявляется уже не в первый раз. Со своей стороны, лишь приношу извинения, что немного запоздал и НЕ начал выносить предупреждения сразу.

К сожалению, ваша цель подразумевает только несение проповеди, она не подразумевает даже возможности кого-то услышать или послушать. Вы даете "ответы" на вопросы, которые вам никто не задавал. Тем не менее, рискну "распылиться своей душой" и попробую начать вам объяснять. Все-таки, еще одна из моих целей пребывания на форуме - помогать людям и давать нужные ответы на вопросы.

1) Вознесенные Сонмы не являются внешней силой по отношению к нам, и, по большому счету, нам не нужен посланник, чтобы общаться с ними. Они пребывают в сознании Христа, и когда мы в это сознание входим, мы можем общаться и с ними и с самим Богом "лицом к лицу". Бог не вовне нас, Бог внутри нас, также и вход в Царство Божие - где и "обитают" Вознесенные "Сонмы" (об этом слове, которое вам удалось так "ловко" обработать Smile - чуть позже) - внутри нас. Если же кто-то использует Розарии, это далеко не всегда означает, что он ищет в них замену внутренней работе над собой. Да, такие люди есть, и есть они здесь на форуме, но их очень мало. И проблема не в том, что им Розарии что-то подменяют, а лишь в том, что они не достигли достаточной духовной зрелости. Другие же используют Розарии как вспомогательный инструмент. Проведу грубейшую аналогию: гвоздь можно забить и без молотка, но с молотком легче и быстрее.

2) Да, у разных форумчан есть разные проблемы, и ни я, ни вы - увы - не являетесь исключением из этого. Если вы так упорно несете проповедь о личной ответственности, то разумно предположить, что каждый в ответе сам за свои проблемы, и не надо искать на кого эту ответственность спихнуть. Спихивать ее на Учителей - едва ли не самое глупое из того, что я встречал в этой жизни. Лично я СВИДЕТЕЛЬСТВУЮ, что мне Учителя помогли решить более дюжины серьезных проблем, после чего мне стало реально легче и жить, и работать, и действовать, у меня стало больше сил, и я стал реально счастливым человеком. Взамен они получили от меня по большому счету только несколько переводов, некачественное администрирование этого форума, и весьма убогий пока что с технологической точки зрения сайт, который администрирует другой человек. Честно сказать, лично для меня это было очень выгодно Smile И они продолжают мне помогать, несмотря на то, что я им уже почти не помогаю ни в чем. Они просто не ставят условий, единственное, что им нужно от меня - ровно как и Богу - мой духовный рост.

3) Если кто-то следует внешнему учению, это не значит, что он следует ему с фанатизмом, и ставит его перед собой и Богом. Если вы знакомы с некоторыми другими учениями, вы можете увидеть разницу. Я знаком, и я увидел. Внешнее учение служит источником вдохновение. Учителя не перестают нам повторять о необходимости внутренней работы над собой, и о том, что никакое слушание диктовок и чтение Розариев ее не заменит. Не заменит, но может послужить отличным дополнением и катализатором. Катализатор же без реагентов - ясное дело - ничего не даст. Но если человек берется за катализатор, он, как правило, готов предоставить и некоторое количество реагента. Некоторые люди, действительно, предоставляют не так достаточно реагента, чтобы реакция прошла "на ура". Но это их проблемы, а не отстутствие качества катализатора. Катализатор хороший, я свидетельствую Smile

4) Сонмы - честно сказать, я не знаю, откуда пошел такой вариант перевода. В оригинале слово Host идет от библейского Lord of Hosts (Господь Сил), есть Angelic Host (Ангельские Силы/Воинства), и есть более обобщенное Ascended Host, включающее, по большому счету в себя и Angelic Hosts. И если вести параллель приемственности, то правильнее перевести как Вознесенные Силы. Так что, соответственно, предлагаю Вам теперь заняться обработкой слова "силы" Smile Или же успокоиться и попробовать посмотреть на вопрос иначе. Просто рассмотреть и послушать нас, вас мы послушали и услышали.

Если вам интересно узнать больше, то готов продолжить.

Если же вы будете продолжать в таком же духе, то я вас лишу возможности писать на этот форум. Правда, мне всегда очень не хочется этого делать, но приходится.

И еще: я бы не стал говорить, что на Раису наезжают. Как говорится, "какой привет, такой ответ". Она сама начала этот разговор в таком ключе. Конечно, можно было бы стараться отвечать более мягко, но это не всегда нужно делать. Но и поддаваться на провокации тоже не нужно.

Дмитрий

Сообщения : 588
Дата регистрации : 2009-10-29

Посмотреть профиль http://www.universalpath.org

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Раиса в Вт Фев 28, 2012 8:06 am

Ирина Лебедько:
А с чего Вы взяли, Раиса, что я озлоблена или, что у меня есть желание кого-то уничтожать, смешивать с грязью и т.п.? Это Ваше зеркало Вам показало?

Да нет, Ирина, это вы мне показали. Разве это не ваши слова:

Ирина Лебедько:
Если заметить раздвоенное копытцо - это тоже гордныня, то пусть так и будет.

Если да, то наберитесь мужества отвечать за них. Это ли не попытка очернить? Вряд ли подобное ваше обвинение можно назвать признанием в любви.

Я имею права призвать вас к ответу также и за обвинения в лживости и потребовать подтверждения. Вы ссылаетесь на то, что я выдаю следование истине Христа за привязку. В чём здесь моя ложь? Вы привели даже не мои слова, а ваше понимание моих слов.

Тема привязанности – это большая и серьёзная тема, и она требует отдельного разговора, да и не в таком тоне, который вы мне сейчас навязываете, вынуждая перед вами оправдываться.

Напомню вам, что лживость имела место как раз в вашем недавнем комментарии. Вы опять пришли со своим собственным бревном в глазу. Нужны подтверждения?

Ирина Лебедько:
Мне вдруг стало любопытно, а кого Раиса видит в своём зеркале?
Позволю себе несколько цитат из поста Раисы:
Мне придётся процитировать себя
Процитирую себя ещё раз

Высший пилотаж. Спасибо за наглядный урок по духовной гордыне.
Вы выхватили слова, которые вам были нужны, чтобы обвинить меня в гордыне. Почему же вы не заметили, или не захотели заметить, слово “придётся”? Намеренное введение в заблуждение и есть ложь. Так кто тогда лжёт?

Вы запросто обвинили меня в духовной гордыне, пожелав заглянуть в моё (почему не в своё?) зеркало.

Ирина, если вы хотите заглянуть в моё зеркало, то старайтесь быть, по крайней мере, до конца честной, хотя бы перед самой собой. Для этого вам следовало бы привести мои мысли в полном, а не в усечённом варианте, тем самым исказив смысл высказываний настолько, что они утратили первоначальный смысл.

В полном варианте мои мысли звучат иначе:

Раиса:
Очень не хочется повторяться, но я сделаю это для вас. Мне придётся процитировать себя

Процитирую себя ещё раз, чтобы напомнить, ту мысль, с которой мною был начат разговор и к которой снова всё вернулось

Ирина Лебедько, я уже говорила и снова повторю, что уважаю ваш путь и вашу точку зрения, в равной мере как и путь каждого человека.

Призываю и вас также к уважительному отношению к моей точке зрения, хотя она и не совпадает с вашей.

У меня есть к вам предложение: дабы не вынуждать других участников форума вникать в весь этот "сыр-бор", предлагаю перенести разговор в другую плоскость. Если вы в чём-то не согласны со мной, то, пожалуйста, напишите мне об этом в личном сообщении. Так будет проще выяснить имеющиеся разногласия. Я постараюсь вам ответить, и, возможно, мы придём к взаимопониманию.

Ведь вы, Ирина, стремитесь именно к согласию и взаимопониманию, не так ли?

Так как? Предложение принимается? Буду ждать вашего сообщения. sunny

Раиса

Сообщения : 37
Дата регистрации : 2011-07-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вт Фев 28, 2012 9:33 am

Не вижу смысла переводить разговор в личную беседу. Мне лично от Вас ничего не нужно и у меня нет цели Вас переубедить. Вы пытаетесь ввести других людей в заблуждение, я пытаюсь этому противостоять.
Хотите уважительного отношения, научитесь уважать других людей, и не на словах, а на деле.
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Раиса в Вт Фев 28, 2012 10:17 am

Хотите уважительного отношения, научитесь уважать других людей, и не на словах, а на деле.
Ок! Именно из уважения к вам будем считать нашу с вами беседу оконченной.

Хотя, помнится, вы уже однажды говорили о своём нежелании поддерживать "беседу" со мной:

А я вот искренне не понимаю с какой целью тут продолжается диспут и выкладываются комментарии.
Надеюсь, на этот раз вы будете действительно последовательной и сдержите своё слово. Тем более, что вы говорите:

у меня нет цели Вас переубедить
На этом и завершим нашу с вами беседу. Удачи! Smile

Раиса

Сообщения : 37
Дата регистрации : 2011-07-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Раиса в Вт Фев 28, 2012 10:26 am

Дмитрий:
Раиса:
позвольте и мне, в свою очередь, задать вам тот же самый вопрос - о цели вашего пребывания на этом форуме?
Дмитрий, большое спасибо за ответ. То, что вы начали с цели “Администрирование и модерация” говорит о том, что вы, в первую очередь, возможно, намерены, показать, кто в “доме” хозяин. Наверное, дальше мне можно было бы и не читать ваш ответ. Потому что какая разница, какова ваша истинная цель, если разговор начинается с предупреждений и демонстрации силы. В таком тоне трудно, да и не возможно достичь взаимопонимания. Думаю, вам не стоит особо волноваться. Я вам свою цель изложила, другой у меня нет.

Дмитрий:
ваше спойлерство - давайте называть вещи своими именами
К сожалению, слово "спойлерство" для меня новое, поэтому мне необходимо время, чтобы понять, в чём вы меня обвиняете. Из беглого просмотра статьи в википедии удалось понять, что этот термин имеет отношение к политике. Да… Думаю, что и вправду говорят, что у страха глаза велики. Как-то мне даже нечего к этому и добавить.

По поводу "проповеди" вы тоже “перегнули”. Я не раз отмечала, что выражаю только свою точку зрения. Я уважаю право на существование любой другой точки зрения.
Дмитрий:
Вознесенные Сонмы не являются внешней силой по отношению к нам, и, по большому счету, нам не нужен посланник, чтобы общаться с ними.
А публикуемые диктовки через кого приходят? Или к каждому участнику форума приходят свои сообщения?

Дмитрий:
Если же кто-то использует Розарии, это далеко не всегда означает, что он ищет в них замену внутренней работе над собой.
Конкретно по поводу розариев, насколько помню, я не ничего не говорила. Могу сказать сейчас, что согласна с вами в том, что они, возможно, необходимы на этапе, когда человек ещё не достиг “достаточной духовной зрелости”. По мере “взросления” восходящий человек осознаёт, что молясь он обращается за помощью именно к внешней силе, а не к собственному многомерному существу: к себе-Богу. У каждого ВВ своя собственная многомерность. Хотя у конкретного человека возможна родовая наследственная связь с одним из ВВ, а значит и общая карма.

Для изменения собственной реальности необходима не молитва, а выраженное намерение изменить реальность. Ведь человеческое существо имеет Божественное происхождение и рано или поздно он сам станет Творцом. Ведь когда-нибудь надо начинать учиться создавать свою реальность. С молитвой, которая перекладывает ответственность на другое существо из соображений, что оно более мудрое или сильное, никогда не стать Творцом.

Дмитрий:
разумно предположить, что каждый в ответе сам за свои проблемы, и не надо искать на кого эту ответственность спихнуть. Спихивать ее на Учителей - едва ли не самое глупое из того, что я встречал в этой жизни.

Вовсе никто "не спихивает" на учителей свою ответственность. Я этого не говорила. Другое дело, что нельзя из учителей делать кумиров, хотя бы потому, что они сами вас этому учат. Все создания, равно ВВ или люди, являются значимыми и ценными для Бога. Все они, включая ВВ, развиваются и эволюционируют, имея общую цель - возвращение к своему Истоку. Все живые существа, включая ВВ, получают в проявленном мире свой опыт (деятельность в материальном мире, по сути, и есть карма), который включает не только райский, но и материальный опыт, а значит, не исключает необходимость высвобождения кармических задолженностей, в том числе и для ВВ.

Дмитрий:
Взамен они получили от меня по большому счету только несколько переводов, некачественное администрирование этого форума, и весьма убогий пока что с технологической точки зрения сайт, который администрирует другой человек. Честно сказать, лично для меня это было очень выгодно

Я понимаю, наверное, так удобней, но я бы не смогла. Для меня важно, чтобы то, что я делаю, приносило мне радость.

Дмитрий:
правильнее перевести как Вознесенные Силы. Так что, соответственно, предлагаю Вам теперь заняться обработкой слова "силы" Или же успокоиться и попробовать посмотреть на вопрос иначе.
Да дело-то ведь не во мне вовсе. Наверное, можно и слово “сила” рассмотреть. Космическое зеркало не выбирает слова. Оно просто отражает то, что есть.

Дмитрий:
Если же вы будете продолжать в таком же духе, то я вас лишу возможности писать на этот форум. Правда, мне всегда очень не хочется этого делать, но приходится.
Не знаю, устроит ли вас мой ответ, но я смогу "продолжать" только с позиции своей истины. По другому я не могу. Также как и вы сейчас излагаете свою истину в данный момент времени. Я с уважением отношусь к вашей истине, так как считаю, что Единая Истина складывается из многих истин, как музыка, исполняемая оркестром с участием разных инструментов.

Дмитрий:
И еще: я бы не стал говорить, что на Раису наезжают.
Я тоже так не считаю. Рада всякому оклику, если оно исходит из Души человека. Если же не от Души, а с целью унизить или оскорбить – то прощаю, так как понимаю, что это по-недоразумению, возможному с обеих сторон. Я умею прощать и не умею обижаться, ведь мы все – Одно.




Раиса

Сообщения : 37
Дата регистрации : 2011-07-23

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вт Фев 28, 2012 1:44 pm

В том сообщении, на которое Вы сослались, Раиса, говорилось о том, что нет смысла в комментариях, пока не проявились те люди, которые Вам поверили.
Но вы правы и беседы с Вами действительно пора заканчивать. Мы хорошо знаем, что на каждый аргумент найдется контаргумент. А Вы написали достаточно, для того, чтобы вдумчивые люди имели возможность сравнить то что Вы пишите, с тем, что и как Вы делаете. Например, попробовать найти где и как Вы проявили уважение к чужому мнению, о котором так много пишите. Если кто-то всё же попался в Ваши сети, ну что ж я сделала всё что могла.
Для меня эта тема закрыта.
ИринаЛебедько
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Коля Свет в Вт Фев 28, 2012 6:06 pm

Свет и Любовь всем. Раиса пишет.
Другое дело, что нельзя из учителей делать кумиров, хотя бы потому, что они сами вас этому учат. Все создания, равно ВВ или люди, являются значимыми и ценными для Бога. Все они, включая ВВ, развиваются и эволюционируют, имея общую цель - возвращение к своему Истоку. Все живые существа, включая ВВ, получают в проявленном мире свой опыт (деятельность в материальном мире, по сути, и есть карма), который включает не только райский, но и материальный опыт, а значит, не исключает необходимость высвобождения кармических задолженностей, в том числе и для ВВ.
Раиса у вас много внимания уделяется тому что бы мы не делали кумиров из ВВ, и посланников. Потому правомерный вопрос? приведите примеры где тут делают кумиров из ВВ? Я хотел обнаружить, старался у меня ничего не вышло, может мы о разном? или я бревно не вижу в своем глазу. И я вас уже не раз спросил на чем основываются ваши выводы и ваше понимание что ВВ это наши костыли? И тема эго тоже для вас болезненна, вы щитаете что у вас уже нет эго? или эта тема не заслуживает по вашему нашего внимания?
С Богом все возможно. Слава Богу за все.
Коля Свет
Коля Свет

Сообщения : 1080
Дата регистрации : 2009-10-29
Откуда : Украина

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Анна в Ср Фев 29, 2012 5:38 am

Здравствуйте, Раиса. Я давно читаю эту тему и абсолютно согласна со всеми вашими высказываниями здесь, но молчала, потому что не знала что сказать. На мой взгляд, если люди не пришли к пониманию всех этих вещей сами, то нет никакого смысла пытаться им это обьяснять. Но это с моей колокольни, безусловно, вы похоже думаете по-другому и меня восхищает по-правде говоря то, что вы делаете, хотя сама я бы этим заниматься не стала. Вобщем как-то так - просто хотела сказать, что разделяю ваши взгляды, но я по-прежнему глубоко убеждена, что к пониманию тех вещей о которых вы говорите, человек может прийти только сам на своем опыте и практике. Именно поэтому, пожалуй, я бы не стала никому ничего обьяснять и никого ни в чем убеждать. С одной стороны может показаться, что это эгоистичная позиция , но с другой ведь есть такое понятие как закон соизмеримости.

Анна

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2009-10-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Готовы сгореть с Раисой, если Энергии Престола Бога напрямую будут действовать через вас ?

Сообщение автор Алексей в Ср Фев 29, 2012 7:36 am

Анна пишет:Я давно читаю эту тему и абсолютно согласна со всеми вашими высказываниями

Готовы сгореть вместе с Раисой, если Энергии Престола Бога (Центрального Солнца Вселенной) напрямую будут действовать через вас ? Через вас могут действовать только Вознесенные Владыки, которые понижают уровень энергии Центрального Солнца Вселенной. Прости их, Господи ... Не ведают, - чего творят ...
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Анна в Ср Фев 29, 2012 8:11 am

Алексей, при чем тут Великое Центральное Солнце? Речь идет о Едином Боге, чьей индивидуализацией каждый из нас является, о работе с этим Потенциалом напрямую. И это не богохульство и не ересь, хотя возможно и кажется таковым. Просто каждый приходит к этому пониманию своим путем и в свое время.

Анна

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2009-10-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Алексей в Ср Фев 29, 2012 8:39 am

Анна пишет:Речь идет о Едином Боге, чьей индивидуализацией каждый из нас является, о работе с этим Потенциалом напрямую.

Very Happy В том то и дело ! Вы не являетесь напрямую индивидуализацией Бога, а являетесь индивидуализацией какого-нибудь Вознесенного Владыки (Учителя) ..., который и послал вас в этот мир для обучения ... Ваш Учитель является тоже индивидуализацией еще Более Высокого Духовного Существа, а Тот - другого, - и так до самого Престола Бога ...Понимаете ?
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Алексей в Ср Фев 29, 2012 8:44 am

P.S. [b]Напрямую - СГОРИТЕ ![b] ... Very Happy
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Анна в Ср Фев 29, 2012 9:24 am

Алексей, спорить на тему :"Что первым появилось - курица или яйцо" можно бесконечно. Это называется демагогией. У меня чето нет желания нею заниматься. Но спасибо за отклик.

Анна

Сообщения : 64
Дата регистрации : 2009-10-31

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Алексей в Ср Фев 29, 2012 10:14 am

Анна пишет:Что первым появилось - курица или яйцо

Я вовсе не об этом. А о том, что без направляющей и обучающей роли Вознесенных Учителей (я имею ввиду не только обучение через посланника, хотя его указующая роль тоже огромна, но и внутреннего обучения, приходящего в виде интуитивных прозрений ) - вы никуда просто не продвинитесь. Обращаясь к своему внутреннему "Я", вы обращаетесь именно к тому Вознесенному Сонму, с которым ваше "Я" и едино... - Нет единства, - не получите ответа.
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Алексей в Ср Фев 29, 2012 11:11 am

P.S. Говоря: "Я и Отец - одно", Иисус (в воплощении) имел в виду не самого Творца, а Господа Майтрейю (Космического Христа), учеником которого он (Иисус) и являлся ...
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Рена в Ср Фев 29, 2012 1:02 pm


"...если вы стремитесь принять владычество человеческими силами, это будет невозможно, но если вы стремитесь это сделать силой Бога, всё становится возможным. Так что же необходимо, что бы сила Бога текла через вас? Необходимо единство между вашим собственным высшим существом, вашим духовным Я, и вашим низшим существом. Ключ к установлению этого единства в том, что Сознательное Вы принимает и полностью интегрирует свою истинную идентичность как сотворца Бога, который имеет право принять владычество над Землёй и властвовать на ней в соответствии с видением разума Христа."

Из книги "Преодоление человеческого эго" Часть1. Минимум, который вам необходимо знать об эго. Учение Мудрости от Иисуса.

Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор ~Irina~ в Ср Фев 29, 2012 1:42 pm

Уточню:

Иисус: " Когда я говорил о своем "Отце", я иногда упоминал своего Творца, иногда мое духовное Я и иногда Господа Мэйтрейю, который как мой Гуру занимал позицию духовного Отца для меня. Он был и остается моим духовным владыкой."

Мне очень жаль, что у нас нет на руках готового перевода книги Майтрейи. В ней все эти вопросы очень подробно освещаются.... Crying or Very sad
~Irina~
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор ~Irina~ в Ср Фев 29, 2012 4:05 pm

Анна пишет:
Речь идет о Едином Боге, чьей индивидуализацией каждый из нас является, о работе с этим Потенциалом напрямую. И это не богохульство и не ересь, хотя возможно и кажется таковым. Просто каждый приходит к этому пониманию своим путем и в свое время.
Все зависит под каким углом каждый на это смотрит. Если вы верите, что связаны напрямую, и убираете любых посредников, что ж, это ваше право. Если вы видите всех других и ВС как внешнюю силу, то это тоже ваш выбор.

Но есть и другой. Многим известно, что существует духовная иерархия, простирающая от самого высшего истока, где существует только Единство и Присутствия Бога. Это очень сложно постичь нам, живущим в мире дуальности, в мире разделения. Но там . как и в духовном царстве не существует разделения. В Единстве никакого такого чувства изолированности не возможно. Есть индивидуальные Существа и Единство. Они действительно имеют чувство индивидуального осознания, но они также имеют осознание не только существования как одно с Единым, но существования как Единое. Присутствие в Единстве не имеет чувства единства с Богом – они являются Богом. . В Единстве все сделано из одного ума, из одного сознания.
Ты есть продолжение своего Бога. Ты есть свой Бог, испытывающий себя в виде отдельного существа, который находится в пути от низкого уровня сознания к самому высокому уровню сознания, которое есть Единство. Общая цель жизни, чтобы подняться выше своего настоящего чувства идентичности и достигнуть большего, высшего чувства идентичности.
Как это можно сделать? Есть разные пути. Но один из них- стать учеником ВВ.
Как говорится, “Постоянная бдительность – постоянная готовность исследовать и превосходить себя – является ценой ученичества”.

Можно вознесенных учителей рассматривать, как некую внешнюю силу. И поначалу так и получается, когда находишь учения и начинаешь их изучать, читать розарии и призывы. Но со временем, ты уже можешь перестать видеть Архангела Михаила, Иисуса, Мать-Марию, как внешний источник, а найти их внутри себя.Как говорит Архангел Михаил:
И чтобы со временем вы уже не нуждались в моем Присутствии как во внешней силе Бога, поскольку вы теперь открыли внутреннюю силу Божью, которой вы поистине являетесь.
И, следовательно, вы понимаете, возлюбленные мои, что, когда вы достигаете такого уровня, вам уже не нужно, чтобы сила Божья струилась через меня как внешнее существо, которое вы должны видеть внешним. Потому что вы осознаете, что внутри вашего существа вы едины со всеми Вознесенными Сонмами, со всем телом Бога. Поэтому вы понимаете, что на самом деле Архангел Михаил – не вне вас.
Ибо я обладаю вселенским Присутствием, которое нельзя ограничить временем и пространством, и я есмь также внутри вас. И когда вы осознаете это, то понимаете, что я просто представляю силу Бога, и эта сила Бога может течь через вас изнутри. И именно тогда вы становитесь духовно самодостаточными,…
Можно верить, как это делают Анна и Раиса, что вы напрямую связаны со своим высшим Я. Но это лишь иллюзия. Потому что все едино и все едины. Отцом для вас может быть любой, кто находится выше вас на лестнице в вознесенном царстве. И именно ваш духовный учитель способствует тому, чтобы соединить вас с вашим собственным высшим существом, верите вы этому или нет. Именно этим и занимался Майтрейя в Эдемском саду- помочь отыскать этот источник Духа Истины, который находится внутри каждого. Этим и занимаются все Вознесенные Владыки. В реальности, все истинные духовные учителя, которые были посланы на Землю Вознесенными Сонмами, ставили своей миссией- помочь людям соединиться с источником истины, с Духом Истины внутри себя.
~Irina~
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор ~Irina~ в Ср Фев 29, 2012 4:36 pm

Сюда еще следует добавить, что ответы на все свои жизненные вопросы не найти ни на сайте, ни в книгах. Их можно получить только внутри себя, в своем внутреннем источнике- Этот источник есть Дух Истины (Иоанн 4:24), и ответы, которые ты получаешь от него, являются живыми ответами, Живой Истиной, которая вне слов.
Я хочу немного процитировать Майтрейю.:
"Как духовному искателю, тебе чрезвычайно важно осознать ограничения слов. Слова являются двусмысленными изначально, одно и то же утверждение может вызвать взаимно исключающие интерпретации у разных людей.Твое Высшее Я стремится помочь тебе смотреть за пределами внешних слов и использовать их в виде трамплина для достижения прямого, внутреннего опыта Духа Истины. Истина, которую ты получаешь от этого внутреннего источника является Живой Истиной. Истина, которую ты получаешь из этого внутреннего источника есть Живой Истиной, которая не может быть ограничена словами. Тем не менее, она может быть испытана посредством твоих интуитивных способностей, и этот опыт может быть запущен словами. Когда ты действительно испытываешь Живую Истину, ты понимаешь, что она не может быть ограничена любой системой веры.
Что потребуется, чтобы иметь опыт Духа Истины? Возможно, что ты уже имел, по крайней мере, проблески этого живого испытания. Тем не менее, большинство людей не достаточно способны иметь чистый опыт Духа Истины.. Если ты все еще пойман в ловушку поиска, чтобы подогнать каждое новое озарение в рамки своих существующих верований – стремясь защитить свой взгляд на мир вместо расширения его – тогда ты будешь своим собственным наихудшим врагом, шагая взад и вперед без нахождения, когда-либо, удовлетворяющих ответов на жизненные вопросы. Испытанием для любого искателя истины является: держаться ли того, что знакомо и кажется безопасным, или достигать понимания, которое просто не может поместиться в границах своих существующих верований.
Если ты принимаешь решение пойти за пределы слов, честно стремясь встретиться с Духом Истины, я буду работать с тобой, как будет это делать твое собственное Высшее Я.
Как упоминалось, есть вечная истина, что когда ученик готов, появляется учитель. Тем не менее, в этом есть тонкое утверждение со скрытым смыслом.
Реальный вопрос, для какого типа учителя ты готов в любой данный момент? Так как ты неизбежно привлечешь к себе учителя, который соотносится не только к твоему настоящему состоянию сознания, но также и к твоей готовности превзойти этот уровень сознания. Если ты только готов искать истину в учении, выраженном словами, тогда ты привлечешь учителя, который думает, что истина может быть ограничена словами. Но если ты готов пойти за пределы уровня слов, ты привлечешь духовного учителя, который возьмет тебя за пределы слов к самой Живой Истине. Я есть такой учитель, и посредством этой книги я предлагаю мое руководство любому, кто готов к само преодолению.
Когда ты идешь через процесс вознесения, ты найдешь окончательные ответы на каждый вопрос, который ты когда-либо имел на Земле. Ты найдешь эти ответы, воссоединившись – и, неизбежно, становясь единым – с большим умом, чем ум, который ты осознаешь прямо сейчас. Этот больший ум, это большее состояние осознания, может быть названым несколькими подходящими именами, но я хотел бы называть его "умом Христа". Я понимаю, что, так как христианство пало в типичный образец становления косной и исключительной религией, многие люди не видят слово "Христос" в виде универсального термина. Но я не имею намерения питать людские предубеждения и, таким образом, я просто заявляю о факте, что термин "Христос" относится к универсальному состоянию ума, универсальному состоянию сознания. Функция этого ума, – который я позже опишу в больших деталях – является хранение всего знания, которое есть истинным, реальным и ценным в абсолютном смысле. Знание, хранимое в универсальном уме Христа, находится в полной гармонии с реальностью Бога – мы могли бы сказать, что это есть истина в абсолютном смысле. В противопоставление, многие знания, найденные на Земле – даже в мировых религиях и науке – находятся вне гармонии с реальностью Бога – они ложные или, в лучшем случае, не полные.
Как ты можешь установить персональную связь с универсальным умом Христа, с источником истины? Факт есть, что ты отделил себя от универсального ума Христа (через процесс, который я опишу позже), и, таким образом, тебе нужен посредник. Этот посредник имеет два аспекта, две формы. Есть внешний учитель, а именно вознесенное существо или учитель на Земле, который служит твоим персональным руководителем. И есть внутренний учитель, а именно тот, кого я хотел бы называть твоим Я Христа и Высшим Я. Твое Я Христа стало частью твоего собственного ума, или существа, и оно знает тебя в интимных деталях. Таким образом, оно способно вести тебя во всех жизненных ситуациях, и оно может дать тебе ответы, которые тщательно адаптированы к твоему настоящему состоянию сознания.
Мой смысл, что все искренние искатели уже имеют персональную связь с универсальным разумом Христа, с источником истины. И эта связь находится внутри самого себя, не в некотором внешнем гуру, организации или доктрине. Вот почему в действительности Иисус сказал, что царство Бога находится внутри тебя (Лука 17:21). Он имел в виду, что ты уже имеешь – внутри себя – ключ к царству Бога, - который есть состояние сознания. Ты уже имеешь ключ знания, а именно своего персонального Я Христа, которого Иисус называл Утешителем. Он также сказал: "Утешитель же… научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (Иоанн 14:26). Действительно, твое Я Христа может учить тебя всем вещам и ответить на все твои вопросы.
Ты, возможно, знаешь это как интуицию, твое внутреннее руководство, тихий внутренний голос, внутреннее чувство знания, что есть правильным, или, возможно, чувство предостережения, что что-то не правильно. Тебе просто нужно усилить свое осознание этой связи и, возможно, использовать подходящие инструменты для расширения ее. Такие техники предложены в книге Матери Марии и на сайте Иисуса.*
С целью полного использования своей персональной связи с универсальным умом Христа, тебе нужно понять, что знание, сохраняемое в этом более высоком уме, не хранится в форме слов, по крайней мере, не в словах, известных на Земле. На этой планете в настоящем люди используют слова в очень двусмысленном и линейном значении. Два человека могут читать одно и тоже утверждение и прийти к двум различным, даже взаимно исключающим, интерпретациям.
Озарения часто придут к тебе в виде не вербальных, сферических ощущений, что
идеи в книге являются истинными, но озарения придут за пределами внешних слов.
Тем не менее, такая же истина может быть выражена многими другими способами, которые могут быть равноценными в различных контекстах. Например, было бы возможно выразить те же концепции, используя символизм и язык многих старинных форм поэзии, такие как Илиада, Упанишады или другие эпические поэмы.
Смысл в том, что если ты должен максимально использовать эту книгу, ты не должен фокусироваться слишком много на внешние слова. Ты должен использовать ключ знаний, чтобы заглянуть за пределы внешних слов, и позволить своему Я Христа дать тебе внутренний, сферический образ, который идет помимо слов. Ты должен наблюдать за внутренним ощущением резонанса, посредством чего ты чувствуешь, что утверждения, сделанные в этой книге, являются истинными, потому что они резонируют – на уровне более глубоком, чем слова – с истиной, хранимой в универсальном уме Христа, истиной, найденной в царстве Бога внутри тебя…."



~Irina~
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Все есть Энергия Творца

Сообщение автор Алексей в Чт Мар 01, 2012 8:58 am

Янина пишет:
"...если вы стремитесь принять владычество человеческими силами, это будет невозможно, но если вы стремитесь это сделать силой Бога, всё становится возможным."
Все правильно. Все есть Бог. Остальное - не реально. И человек - тоже проявление Бога. Но, можно также сказать, что весь мир - это энергия Бога. Эйнштейн это показал, что материя - это энергия. И, например, Божественная Энергия Престола Бога (Центрального Солнца Вселенной) - это огромная по силе энергия Творца, которая пополняет весь мир, чтобы он жил и развивался. Энергия Творца, многократно понижаясь, приходит и к людям, чтобы они жили и развивались ... Как раз Вознесенные Сонмы - понижают уровень энергии Творца прямо перед приходом ее к людям ... Иногда бывает, что развитие сознания людей отстает от предполагаемого (согласно пришедшей энергии), - тогда на Земле и происходят разного рода природные и общественные катаклизмы ...
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Алексей в Чт Мар 01, 2012 9:08 am

P.S. А что такое Энергия Творца ? А это и есть Сознание Творца, т.к. известно, что все соткано из Сознания Бога (или Слова Бога). Таким образом, Вознесенные Сонмы нам всем несут Сознание Творца (Слово Бога), чтобы мы становились Сотворцами ...
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Алексей в Чт Мар 01, 2012 9:12 am

P.S. Поэтому, соединяясь с Богом внутри себя, - вы соединяетесь с одним из Вознесенных Владык, слушая Слово Божье ...
Алексей
Алексей

Сообщения : 319
Дата регистрации : 2009-11-03

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

В продолжение темы о действиях "напрямую"

Сообщение автор ~Irina~ в Пт Мар 16, 2012 4:00 pm

Сейчас читаю Иисуса "Курс Христобытия". В 11 Ключе даются объяснения по нашему ранее возникшему спору между Раисой, Анной и другими.

Цитирую: "...Но если у вас превосходное обучение, зачем вам учителя? Есть на самом деле многие более зрелые духовные искатели на этой планете, кто уверовал в одну тонкую ложь, и которые отрицают необходимость в учителе. Некоторые даже отрицают необходимость Вознесенных Владык, потому что они думают, что они могут общаться с Богом напрямую, без посредников…"

~Irina~
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Обратная связь от Велений и Розариев

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 4 из 6 Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения