Треск духовных скреп

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз

Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пн Апр 01, 2013 2:39 pm

Есть такое образное выражение, что последние духовные скрепы, удерживающие русский народ в парадигме старого мышления, – это Великая Отечественная война и полёт Юрия Гагарина.
Этот фильм открыто демонстрировался на телевидении Украины, а вот в России даже ссылки на него в интернете быстро устаривают.
Попробую дать вам ссылки на пятисерийный фильм «1941. Запрещённая правда».
Для людей, читавших «Ледокол» Виктора Суворова этот фильм не станет откровением.
Вполне возможно, настало время обществу разобраться с непростыми вопросами. Если жизнь лишь только отражает состояние сознания, то почему на нас напали в 1941? Что было такого в нашем сознании и осталось ли оно сейчас? Является ли наращивание вооружений достаточной защитой? Почему в нашей стране до сих пор принято(!) гордиться(!!) количеством жертв(!!!), которые понёс советский народ во вторую мировую? Ну и так далее. Какую позицию в этом вопросе займут ученики Вознесённых Владык?
http://video.sibnet.ru/video1067039-1_5__1941__Zapreschennaya_pravda__Groza_nad_Evropoy_/
http://video.sibnet.ru/video1067144-2_5__1941__Zapreschennaya_pravda__Gonka_na_operejenie_/
http://video.sibnet.ru/rub/31163/video1067145-3_5__1941__Zapreschennaya_pravda__Oglushitelnoe_molchanie_/
http://video.sibnet.ru/video1067179-4_5__1941__Zapreschennaya_pravda__Ne_vdavayas_v_pervoprichinyi_/
http://video.sibnet.ru/video1067184-5_5__1941__Zapreschennaya_pravda__Za_rodinu__Za_Stalina_/
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Сб Апр 13, 2013 8:08 am

Есть ещё один вопрос, с которым обществу придётся определиться в недалёком будущем. Кто такой Георгий Жуков: великий полководец или военный преступник?
http://www.youtube.com/watch?v=Qs24j7aC2tg
Лично для меня товарищ Жуков продукт своего времени и своего общества. Если люди (народ, нация) не имеют никакого уважения к ценности человеческой жизни, то Вселенная должна создать механизм, через который это неуважение и будет наглядно реализовано, а значит должны быть и люди, через которых это реализуется. И вопрос трансформируется следующим образом: мы как общество уже извлекли урок или нуждаемся в дальнейшей наглядной демонстрации и людях, которые нам это организуют?
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пт Апр 19, 2013 11:32 am

Я продолжаю подборку фильмов, дающих иное понимание событий второй мировой войны, заставляющих задуматься и, возможно, переосмыслить историю этой войны. Покаяние немецкого народа в какой-то степени уже состоялось, покаяния других народов, имеющих непосредственное отношение к этой войне пока еще не было.

Описание фильма:
Примерно половина из 18 серий - исповедь бывшего советского военного разведчика Владимира Резуна, ушедшего в 1978 г. на Запад и ставшего Виктором Суворовым, автором также скандально известных книг "Аквариум", "Освободитель", "Ледокол", "День М". В фильме проводится озвученная Суворовым его же идея о том, что Вторую мировую войну фактически развязал Сталин и проиграл ее... В заключительной серии фильма Резун-Суворов, а вслед за ним и авторы фильма призывают россиян к покаянию за то, что Вторая мировая война фактически была развязана руководством СССР. По мысли Владимира Богдановича, Сталин собирался включить в состав Союза Советских Социалистических Республик весь мир. Первым шагом на предстоящем пути должно было стать наступление на Европу. Поэтому Сталин отказался от заключения союза с Англией и Францией против Германии и всячески помогал Гитлеру, который должен был стать "ледоколом революции" - сокрушить и поработить Европу, чтобы Красная Армия вступила в нее как освободительница.

Режиссер: Владимир Синельников, Игорь Шевцов

http://www.youtube.com/watch?v=sp7doO3Uqr4
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пт Апр 19, 2013 11:41 am

И еще на эту же тему: беседа Михаила Веллера с Виктором Суворовым.
http://www.youtube.com/watch?v=-EwE-61fBFM

avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Апр 21, 2013 2:11 am

Некоторые скрепы начали потрескивать уже давно, но до сих пор весьма успешно закрепляют людей в сознании разделения.
Лев Толстой о патриотизме:
«Мне несколько раз уже приходилось писать о патриотизме, о полной несовместимости его с учением не только Христа, в его идеальном смысле, но и с самыми низшими требованиями нравственности христианского общества…»
Или вот еще:
"Опомнитесь и поймите, что враги ваши не буры, не англичане, не французы, не немцы, не чехи, не финляндцы, не русские, а враги ваши, одни враги -- вы сами, поддерживающие своим патриотизмом угнетающие вас и делающие ваши несчастия правительства.
Поймите, что всё то зло, от которого вы страдаете, вы сами себе делаете, подчиняясь тем внушениям, которыми обманывают вас императоры, короли, члены парламентов, правители, военные, капиталисты, духовенство, писатели, художники, -- все те, которым нужен этот обман патриотизма для того, чтобы жить вашими трудами. Только бы люди поняли, что они не сыны каких-либо отечеств и правительств, а сыны бога, и потому не могут быть ни рабами, ни врагами других людей, и сами собой уничтожатся те безумные, ни на что уже не нужные, оставшиеся от древности губительные учреждения, называемые правительствами, и все те страдания, насилия, унижения и преступления, которые они несут с собой."
"в школах они разжигают в детях патриотизм историями, описывая свой народ лучшим из всех народов и всегда правым; во взрослых разжигают это же чувство зрелищами, торжествами, памятниками, патриотической лживой прессой; главное же, разжигают патриотизм тем, что, совершая всякого рода несправедливости и жестокости против других народов, возбуждают в них вражду к своему народу и потом этой-то враждой пользуются для возбуждения вражды и в своем народе".
Подробнее здесь:
Лев Толстой «Патриотизм или Мир?» (1896)
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0750-1.shtml
и здесь:
ПАТРИОТИЗМ И ПРАВИТЕЛЬСТВО
(Издание: Л. Н. Толстой, Полное собрание сочинений в 90 томах, академическое юбилейное издание, том 90, Государственное Издательство Художественной Литературы, Москва - 1958; OCR: Габриел Мумжиев)
url=http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1180.shtml]http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_1180.shtml[/url]
или здесь:
[http://www.klassika.ru/read.html?proza/tolstoj/wozzwanie.txt&page=27
Лев Толстой «Христианство и патриотизм»
http://www.bookmate.com/r#d=gnTIGnwC
И всё же подвижки есть. Уже есть патриоты утверждающие в качестве главной ценности - человеские жизни и призывающие к мирному сотрудничеству с другими странами и народами на основе взаимной выгоды или хотя бы взаимоприемлемых компромиссов. Тех, кто готов жертвовать людьми в борьбе за идеалы, они называют поцреотами.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Чт Май 09, 2013 8:22 am

Сегодня такой день - день массовых военных парадов и бряцания оружием. Да и вообще в эти дни принято вспоминать и перетрясать все обиды прошлого. Чтобы хоть как-то это скомпенсировать лично я почувствовала большую тягу прочитать розарий "Прощения" и розарий "Возвышения над прошлым".
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Пт Май 10, 2013 5:41 am

В продолжение темы.
Итак, что мы имеем? День увековечивание памяти. То есть переводя с русского на русский - привязывания к состоянию сознания, в котором совершена ошибка. Хотя, конечно, абсолютное большинство пребывает в сознании отрицания ошибки. Мирные советские люди мирно строили коммунизм, пока вдруг вероломно не напала фашисткая Германия. То есть опять же переводя с русского на русский - советские люди пожали то, что не сеяли.
Что в действительности нужно народу, пережившую такую трагедию, так это анализ ситуации, признание ошибок, выводы и поиск решений, исключающих повторение прошлых ошибок. А что мы наблюдаем? Воспевание войны, оправдание большого количества жертв героизмом, докатились даже до фильмов, воспевающих СМЕРШ. Но материя последовательно отражает нам наше состояние сознания и всё больше "оговорок по фрейду", отражающих лицемерие празднующих. То Глава Волгоградского совета спешит поздравить с очередной годовщиной разгрома советских войск под Сталинградом. То открытки разошлют с поздравлениями за успешный труд в тылу врага. Ну а скандалы с плакатами к 9 мая, на которых то солдаты вермахта, то немецкие танки, то американскик самолёты, следуют один за другим.
http://sergey-mazanov.livejournal.com/433710.html
Есть несколько соображений по поводу войны.
Скорее всего, то воплощение, когда люди оказались втянуты в эту "мясорубку" не было первым, и есть какие-то кармические причины.
Скорее всего, большинство погибших в ту войну уже вновь находится в воплощении.
Остаётся вопрос: когда мы начнём размыкать эту цепь кармических причин?
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ~Irina~ в Пт Май 10, 2013 1:56 pm

Благодарю, Ирина, за поднятую тему. Я присоединяюсь к твоим желанием переосмыслить роль и значение войн, и в данный момент ВОВ.

Меня уже давно приводит к недоумению демонстрация показной силы и мощи СА, говорящей лишь о постоянном страхе тех, кто тратит немысленные средства на вооружение, а так же воспевание доблести и славы тех, кто сражался и прошел дорогами войны, часто умалчивая и искажая истинное положение того, что происходило на самом деле. К числу главных праздников года уже долгое время традиционно причисляли парады на 7 ноября, 23 февраля и 9 мая- как наследие социалистической системы и показное величие давно развалившейся империи. Армия-главная защита государства от воображаемого врага и любая военная машина поглощает основную часть бюджета, тем самым делая нищими и тех, кто был участниками войн и тех, кто всю свою жизнь полагался на государство. Сколько пенсионеров и детей войны сейчас находятся за чертой бедности? И какой для них праздник- эти ежегодные военные парады под звуки бравурных маршей и лязг оружия. Посмотреть на ВС Кореи- ну чем не те самые зомбированные роботы-машины ( их людьми и не назовешь), которые проходят и проходили по площадям в нацистской Германии и у нас, начиная с 1 мировой войны…. А ведь, если бы те страны – большинство из которых считают себя христианскими – вняли бы призыву Иисуса, и отказались противиться злу; они бы обратили другую щеку? И что было бы тогда?
Случилось бы вот что. Поскольку не было бы внешнего противодействия действиям нацистов, тогда было бы иное противодействие – которое невозможно было бы сдержать, поскольку это вселенский закон. А когда противодействие не появляется извне, оно должно появиться изнутри.
Как долго, Гитлер продержался бы в таком положении? Сколько времени, потребовалось бы, прежде чем противоборство в его собственном окружении разрушило бы нацистский режим?
Очевидно, что хотя и были бы страдания, если бы нацистам позволили захватить Европу, то во всеобщем масштабе в ходе Второй Мировой войны погибло бы меньше людей. Страданий в целом было бы меньше, чем их было вследствие того, что мир повторил старый стереотип тотальной войны, отказавшись обратить другую щеку, вместо этого ответив тем же.
На эту тему есть много материалов в учениях ВВ в разделе Превосхождение войны и проявление Золотого Века мира

http://www.universalpath.org/showcat.php?id=223

Больше понимания- меньше ошибок. Пора просвещать тех, кто невежественен.
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Сб Май 11, 2013 6:10 am

Привет, Ирина!
Так в том-то всё и дело, что практически все люди за мир во всём мире и против войн. Вот только к этой конкретной Великой Отечественной войне особое отношение у бывших советских людей. Слишком сильны еще духовные скрепы, слишком долго промывали людям мозги и слишком сильна еще и сейчас пропоганда. Но подвижки есть, и уже есть люди готовые пересмотреть не итоги, нет, но отношение к этой войне. Почему это важно. Да просто потому что, если ошибка не превзойдена в сознании, она неизбежно повторится и в худшем варианте.
И да, только совсем упёртые люди могут не замечать, что Северная Корея - это пародия на бывший Советский Союз и карикатура на современную Россию. Всё то же бахвальство военной силой, всё те же военные парады, всё то же стремление запугать соседей и через страх заставить мир себя уважать. При полной нищите населения и отсталой экономике. Только в исполнении Северной Кореи это прямо басня Крылова - лает моська на слона.
Когда я писала про лицемерие, я, конечно же, имела в виду власть придержащих, организующих все эти празднества. А народ обманут и искренне заблуждается. Просто для обмана используют искажение истинных чувств - любовь к Родине, уважение к старшему поколению, желание продолжить дело отцов и так далее. Вот эти чувства бессовестно эксплуатируют и искажают их истинную направленность. Вот ссылка на одну изтехнологий как это делается.
http://ari.ru/news/9c6a142d0
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ~Irina~ в Сб Май 11, 2013 11:32 am

Все верно. Если призадуматься, то становится очевидным, что участникам ВОВ должно быть уже более 100 лет и даже самым молодым из них не под силу ходить на парады. Но режиссура торжеств находит артистов и манекенов, изображающих недостающий элемент праздника, и даже фильмы о ВОВ обретают свое второе рождение и новую интерпретацию в нескончаемых программах ЦТ.- Такова политика великой и могучей державы- если не поешь оды самой себе, то никто с тобой не будет считаться. А какова цена такой победы- так за ценой не постоим! Ведь матушка Россия привыкла все строить на костях- ложный патриотизм закаляет дух народа.
Вчера читала диктовку Гаутамы Будды, в которой он дает понимание ложной иерархии. Приведу несколько цитат.

Но я хочу дать вам представление о том, что действительно есть ложная или темная иерархия, темная сила, которая организована в иерархию, мои возлюбленные. И таким образом вы можете посмотреть на Землю и понять, что есть отдельные люди, побуждаемые этой злой силой, ослепленные ею, и некоторые из них, например, становятся серийными убийцами.
Но есть также более организованная форма, когда в определенные моменты все общество может попасть под чары ложной иерархии, так, что они теперь объединяют свои силы в стремлении убивать представителей другого общества. И конечно, если вы хотите очевидный пример этого, то в качестве одного современного примера можете посмотреть на нацистскую силу в Германии. Но если вы осмелитесь рассмотреть более внимательно, то можете увидеть, что во многих обществах есть такие элементы. Даже в современной Америке есть определенные люди, занимающие высокие посты во власти, которые попали под чары этой лжеиерархии и таким образом стали инструментами для осаждения войны и конфликта в планетарном масштабе.
И всё же, мои возлюбленные, когда вы смотрите кто стоит за этими людьми на Земле - которые были ослеплены или обмануты ложной иерархией - вы увидите за ними нематериальную иерархию. И вы можете думать о них как о злых духах, демонах, развоплощённых сущностях, или как вы хотите ещё назвать их. Но главное здесь - то, что есть существа, которые полностью ослеплены сознанием дуальности и таким образом полностью сосредоточены и преданы проявлению некоторой формы тьмы - даже при том, что они часто полагают, что они это делают для всеобщего блага….

Так, понимаете ли вы, мои возлюбленные, что многие из вас находятся уже на том уровне, когда небольшой сонастрой сознания внезапно откроет ваше видение, чтобы увидеть абсолютную нереальность всего, что является темным и злым? Это мои возлюбленные, не удалит тьму с Земли в тот же час, ибо закон свободной воли позволяет, чтобы до сих пор существовало много людей, которые верят в иллюзии тьмы. Но есть два важных аспекта в вашем преодолении этой иллюзии.
Прежде всего, это то, что вы, конечно, свободны от притяжения дуальности, свободны от страха перед ложной иерархией. Вы заякорены в бесконечном мире Будды, бесконечном мире Христа, бесконечном мире Божественной Матери, бесконечном мире Божественного Отца, бесконечном мире Святого Духа. И закоренные в этом мире, вы можете сделать шаг выше на совершенно новый уровень поддержания баланса для Земли, так, чтобы вы могли служить противовесом по отношению к тем людям, которые до сих пор ослеплены. И они часто видят ее не темной иерархией, но как иерархию их собственной религии или иерархию их политической партии. Или ослеплены какой бы то ни было имеющейся на Земле иллюзией, которая разработана, чтобы обманом привести людей к повиновению и отдаче их энергий темным силам, в то же самое время полагая, что они работают для Бога или ради какой-то высшей цели.
И это, действительно, то, как вы удерживаете противовес, мои возлюбленные, против сил тьмы - когда вы осознаете, что нет никакого темного властелина. Силы тьмы нереальны, но вы также понимаете, что слишком многие из ваших братьев и сестер все еще ослеплены иллюзией, что тьма – реальна и имеет над ними силу. И поэтому вы осознаете, что многие люди еще не готовы отпустить эту иллюзию.
А почему же они не готовы, мои возлюбленные? Да потому, что они не готовы посмотреть на тьму. Они не готовы признать, что, если они вовлечены в дуалистическую борьбу - даже если они полагают, что борются за благое дело - они фактически работают на иерархию тьмы. Они боятся признать, что, из-за этого они испытывали бы такое раскаяние и самоосуждение, что потребовались бы жизни, чтобы исцелиться от этой раны. И даже те, кто готов признать, что борьба никогда не может исходить от иерархии света, они все равно боятся пристально взглянуть на иерархию тьмы, прослеживая ее до вершины и затем, наконец, увидеть, что наверху ничего нет, и поэтому она не может иметь силы.
И так вы понимаете, что необходим определенный процент людей, которые будут поддерживать баланс, что даст остальному человечеству больше времени, чтобы набраться зрелости и смелости, при которых они затем смогут посмотреть на тьму, увидеть ее такой, какая она есть, и, таким образом, использовать свою свободную волю, чтобы отказаться от нее. И вы понимаете, что необходимо, поддерживать баланс для того,чтобы ослепленные тьмой люди не ввергли Землю в отрицательную спираль насилия, которая помешает проявлению Золотого Века.

avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор Tamara. в Сб Май 11, 2013 2:39 pm

Все мы умны задним числом,
Сквозь время нам все видней.
А я проживаю весь этот сон
С Родиной милой моей.

Зачем я буду ее осуждать,
Искать обвинения слова.
Она все равно для меня мать,
Даже тогда, когда не права.

Tamara.

Сообщения : 88
Дата регистрации : 2012-06-26

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ~Irina~ в Вс Май 12, 2013 5:47 am

Вся Земля- наш дом и мы ответственны за то, что происходит на ней и с нами. Никто здесь не призывает бежать менять мир или спасать кого-то или что-то. НО, поскольку под стоячий камень вода не течет, само по себе ничего не происходит. Пассивность на руку только тем, кто привык манипулировать людьми и отвлекать их от реальности, превращая их в одно стадное механизированное общество, что и стремилась сделать коммунистическая структура власти.

Что касается умнеть задним числом, то на это Иисус говорит- «что высшая цель жизни заключается в росте самосознания, что нынешние условия - это совершенный инструмент для того, чтобы помочь людям расширить свое чувство идентичности. Это можно сделать, помогая людям увидеть, что их нынешние условия – это отражение в материи их нынешнего состояния сознания. Таким образом, если людям не нравятся их нынешние условия, они должны начать изменять своё сознание, и материальная вселенная неизбежно ответит таким же образом. Вместо того чтобы бороться против нынешних условий, вы можете теперь начать использовать их как совершенный обучающий инструмент. И когда вы помогаете другим сделать то же самое, вы будете постепенно накапливать критическую массу, которая будет приносить человечеству Царство Божье на Земле.
Это позволяет вам увидеть, что вы не должны здесь изменять условия - вы пришли сюда, чтобы помочь другим людям изменить свое сознание - которое затем изменит условия».

Вот важный момент-
"Реальность здесь состоит в том, что нет такой вещи как прошлое, настоящее или будущее. Чувство времени – это иллюзия, которая возникает из иллюзии разделения. Только отделённое я может верить в такое понятие как время.
Отделённое я верит в реальность разделения, и разделение даёт начало разделению между прошлым, настоящим и будущим. Таким образом, отделённому уму кажется, что ошибки, сделанные в прошлом, оказывают влияние на настоящее и таким образом в дальнейшем будут оказывать влияние на будущее. Кажется, что нынешние условия были созданы в прошлом и что они имеют прочное существование. Кажется, что вы не можете изменить прошлое, что вы не можете изменить внешние условия. В реальности, условия созданы в сейчас, и таким образом они могут также быть изменены в сейчас.

Как представитель Живого Христа, вы должны работать, чтобы преодолеть иллюзию, что прошлое имеет любое влияние на настоящее и будущее. Вы должны преодолеть иллюзию времени и понять, что все создано в сейчас - через образы, которые люди сохраняют в своих умах прямо сейчас. Таким образом, вы можете изменить всё, изменяя образы в вашем уме, и здесь приходит крайне важное понимание. Когда вы можете фактически изменить образы в своем уме? Вы можете сделать это только в настоящий момент, в СЕЙЧАС.

Как вы очень хорошо знаете, вы не можете изменить свое прошлое, поскольку прошлое ушло безвозвратно. Аналогично, вы не можете изменить будущее, поскольку оно еще не наступило и таким образом вне вашей досягаемости. Вы можете действовать только в «сейчас». Однако вы можете фактически изменить свое прошлое, изменяя то, как вы смотрите на прошлое в настоящем. Когда вы изменяете образ собственного я, который вы создали в прошлом, вы изменяете образ, который вы проецируете на космическое зеркало - и это также изменит то, что отразится назад в будущем. Так вы превосходите прошлое, таким образом, у него больше нет власти над вами.

Путь личного роста – это путь подъема вашего сознания.
Путь Христобытия - путь подъема всего сознания.
На пути личного роста наступает момент, когда вы должны сделать выбор. Вы можете продвигаться по пути личного роста или вы можете вступить на путь к Христобытию".
Выбор за вами.
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Май 12, 2013 5:50 am

А разве речь идёт об осуждении или обвинении Родины? Речь идёт об исцелении. А как можно исцелить сознание, не говоря правду? Или не избавляясь от идеологических штампов, которые навязывают обществу модель поведения несовместимую с выживанием? Как пример возьмём подвиг Александра Матросова. Почему никто не скажет:"Так, стоп, стоп, стоп. А где была артиллерия, авиация, танки наконец? Если подвиг повторён более 170 раз, то где генералы, отданные под суд? Почему доты закрывались грудью солдат?" Подвиг солдата в 99,9% - это головотяпство генералов. Если говорить о подвиге народа в блокадном Ленинграде, то давайте говорить и о пайке товарища Жданова и иже с ним. И вот еще вопрос, а каковы потери гражданского населения, скажем в Киеве или Минске, они сопоставимы с ленинградскими? Репутационные издержки в связи с массовой эвакуацией населения или даже сдачей города сопоставимы с жизнью 1,5 миллионов людей? Сколько раз в течении этой войны жизнь многих людей приносилась в жертву мифическим идеям? И какое отношение эти идеи имеют к Родине? Быть может, кто-то просто паразитировал на любви людей к Родине?
И даже сказать, что крепки задним умом нельзя. Если были бы крепки, то не было бы ни Афганистана, ни Чечни.
Пока народ довольствуется полуправдой о той войне и хочет увековечить в памяти эту полуправду - этот народ находится в очень опасной зоне повторения прошлых ошибок. И никакие заклинания "мы мирный народ и не хотим воевать" не спасут, как не спасли и в 1941. Правда и желание узнать всю правду спасут.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Май 12, 2013 6:08 am

Ирина всё правильно пишет, но она даёт более высокое понимание, полностью адаптированное к ученикам Вознесённых Владык. А я пытаюсь дать более "приземлённое" понимание, просто аппелируя к здравому смыслу.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ~Irina~ в Вс Май 12, 2013 12:26 pm

Спасибо тебе, Ирина, что ты так свободно и просто выражаешь свои мысли и переживания, очень точно рисуя картину сегодняшнего дня. sunny
Спасибо тебе, Тамара, за твои прекрасные стихи и тонкое, чистое чувство любви и верности всему, что нам так дорого. flower
Я бы очень хотела, чтобы все форумчане свободно выражали свои идеи, мысли, опыт, мнение по всем вопросам и не ограничивались только чтением постов, уходя от дисскуссии. Поверьте, всем нам важены диалоги, ВАШе участие и присутствие.
avatar
~Irina~

Сообщения : 977
Дата регистрации : 2010-07-08

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор Рена в Вс Май 12, 2013 5:14 pm

sunny
В этом году День победы никак не отмечала. Какое то равнодушие. А пару лет назад была со всеми вместе ....
ощутила как велико в пространстве это невидимое отрицательное печальное...и потом во время концерта навалилось на моё сердце тяжестью...еле себя уравновесила.
Не смотрю военные парады. Кому они нужны? Зачем? Хвалиться смертоносным... Говорят в небе было 66 самолётов...

По всему миру запретить бряцать оружием...
Нет войнам. Мир всем народам.


Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Сб Июн 22, 2013 12:28 pm

Борис Васильев, (автор книг "А зори здесь тихие...", "Завтра была война", "В списках не значился"): "Я отрицаю войну как средство решения конфликтов".
Борис Васильев родился 21 мая 1924 года в Смоленске. Ушел на фронт добровольцем, в начале июля 1941 года попал в окружение, вышел из него в октябре. После этого находился в лагере для перемещенных лиц, затем служил в воздушно-десантном полку. В 1943 году был тяжело контужен.
 После войны Васильев работал испытателем колесных и гусеничных машин на Урале. Уволился из армии в 1954 году в звании инженер-капитана. В рапорте назвал причиной своего решения желание заниматься литературой. Первым его произведением стала пьеса "Танкисты". Под названием "Офицер" она была принята к постановке в Центральном театре Советской Армии, но после двух общественных просмотров в декабре 1955 года спектакль был запрещен Главным политическим управлением армии. Вслед за запретом спектакля был рассыпан набор "Офицера" в журнале "Театр".
 Непросто складывалась судьба и первого прозаического произведения Васильева "Иванов катер". Александр Твардовский принял повесть для публикации в "Новом мире", но она почти 3 года пролежала в редакционном портфеле и увидела свет лишь в 1970 году. К этому времени в журнале "Юность" уже была напечатана другая повесть автора — "А зори здесь тихие...". Именно после этого к Васильеву пришло читательское признание. Позже книга была экранизирована, много раз ее ставили на театральной сцене.
 Всего Васильев написал более 30 повестей и романов. Писатель не ограничивался исключительно военной темой, в последнее время он работал над серией исторических романов о Древней Руси.
  Писатель редко давал интервью, но никогда не отказывался отвечать на острые вопросы.
О войне
Я отрицаю войну как средство решения конфликтов. Я помню — война трупами пахнет. И ничем больше не пахнет. Не надо идеализировать. Это безнравственно.
О Сталине
Сталин был тупица. В армии он никогда в жизни не служил. Он не понимал, что такое армия. Он карту читать не мог. Ему Шапошников — начальник Генерального штаба — все объяснял по карте. Легендами овеян "великий Сталин". А товарищ Сталин был дурак, похлеще Гитлера...
О России
Главная особенность России в том, что она — вечный пограничник. <...> У нас же пограничное сознание. Мы всю жизнь жили на границе между Востоком и Западом, между Севером и Югом, между исламом и христианством, мы встречали первые удары кочевников. У пограничника есть одно странное, заложенное в нем ощущение. Если обычный солдат ждет команды к действию, то пограничник всегда ищет врага. Этот поиск есть и у нас, мы же все время ищем вокруг себя врагов — кто виноват? <...>
О чувствах
Я не умею ненавидеть и считаю это чувство безнравственным. Нет человека, которого я бы ненавидел, есть вещи поведенческого характера, которые я ненавижу, — обман, наглость, ложь. К таким вещам я испытываю чувство ненависти. А вообще-то я предпочитаю любить. Если я чем-то возмущен, то не выплескиваю возмущение в крики и пустые разговоры, а сажусь и пишу статью.
О Путине
Он очень зависим. Вы обратили внимание, сейчас он заискивает перед военными. Когда я получал от него последний орден, то спросил его: "Когда же вы, Владимир Владимирович, прекратите войну в Чечне?" Он ответил: "А что мне скажут на это военные?" Он очень зависим от армии. Вот сейчас строится крейсер стоимостью в миллиард рублей. Его строят в стране, где голодают и замерзают целые поселки. <...>
Не понравилось мне, что Путин принял в качестве гимна России гимн партии большевиков. По этому поводу я написал статью. Был чудный гимн на музыку Глинки, но у него не было слов, ну и что? Существуют гимны без слов. По-моему, это была ошибка Путина.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор Рена в Сб Июн 22, 2013 2:31 pm

sunny

http://rutv.ru/brand/show/episode/487389    Эфир от 22.06.2013
"Церковь и мир" от 22 июня 2013 года

Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Сб Июн 22, 2013 2:51 pm

Мифы о войне: Массовое сознание в области истории абсолютно мифологизировано
5 (64)'2011 Культура                    09.05.13 10:50                  
 
 Сколько тайн хранят военные архивы? Когда будут рассекречены все документы о войне? Почему мы до сих пор спорим о власовцах и партизанах? Известна ли нам вся правда о Катыни? За ответами на эти и другие вопросы корреспондент «Нескучного сада» отправился к историку и архивисту Андрею СОРОКИНУ.
 СПРАВКА:
Андрей Константинович СОРОКИН, кандидат исторических наук, автор нескольких десятков научных работ по экономической и политической истории России конца XIX -- начала XX века. Директор Российского государственного архива социально-политической истории (РГАСПИ), главный редактор издательства «Российская политическая энциклопедия» (РОСCПЭН). Лауреат Государственной премии РФ в области науки и техники за 2002 год (награжден за подготовку и издание книжной серии «Политические партии России. Конец XIX -- первая треть XX вв. Документальное наследие» в 44 томах).
 Государственная тайна
 -- Все ли архивы, связанные с Великой Отечественной войной, сегодня открыты?
-- Ответить на этот вопрос можно только, если знать общую ситуацию, связанную с рассекречиванием документов архивного фонда. А ситуация эта не слишком веселая. У нас существует закон РФ «О государственной тайне», который отвечает мировым стандартам. Но есть и подзаконные акты, на основании которых действует, например, Межведомственная комиссия по сохранению государственной тайны, рассматривающая архивные документы на предмет их рассекречивания или же оставления на секретном хранении. Федеральные архивы формируют заявку в эту комиссию, предлагая рассекретить те или иные хранящиеся в них документы. Комиссия работает по пятилетним планам, в рамках прошлого, закончившегося в 2010 году, к рассмотрению было предложено 100 тысяч дел. Официальных данных о числе рассекреченных дел пока нет, но можно быть уверенными, что эта цифра составляет менее 20 процентов. На будущую пятилетку, насколько нам известно, даже к рассмотрению будет принято намного меньше дел.
 Руководство комиссии объясняет эту ситуацию отсутствием кадров для формирования корпуса экспертов и необходимостью сохранения государственной тайны. Хотя в ряде случаев это приобретает откровенно забавный характер, например, когда не рассекречиваются документы 1920-х годов.
 Должен сказать, что наш архив страдает меньше всех прочих, рассекречивается около 90 процентов предлагаемых нами документов.
-- А что стоит за нежеланием снимать с документов гриф секретности?
-- Я не люблю говорить за других людей и тем более за другое ведомство. Наверное, сотрудники этого ведомства искренне руководствуются собственным пониманием целесообразности, стремясь наилучшим образом делать свое дело. Но думаю, что играет роль и конкретный ведомственный интерес. Создано довольно влиятельное ведомство, достаточно вспомнить, что руководит комиссией глава администрации президента. А каждое ведомство, однажды будучи созданным, будет делать все, чтобы сохранять себя, воспроизводить себя, создавать основания своей необходимости. Есть ли за этим какой-то политический заказ и с чьей стороны -- мне судить сложно, надеюсь, что нет. Политическая воля руководителей государства как раз выражена вполне отчетливо.
-- Какие фонды, касающиеся Великой Отечественной войны, хранятся в вашем архиве?
-- Мы архив гражданский по составу своих документарных комплексов. Тем не менее у нас сосредоточены два очень важных фонда, связанных с историей войны: фонд Государственного комитета обороны (ГКО) и фонд Центрального штаба партизанского движения, переданные не так давно из Архива Президента Российской Федерации. Оба они, за исключением отдельных дел, рассекречены, с ними можно работать. Другое дело, что исследователями они практически не востребованы. Хотя что может быть более ценным для историка, чем понимание механизма принятия решений и их существа? Тем более в нашем же архиве находится и фонд Политбюро ЦК ВКП(б) за период войны. В совокупности документы этого фонда и фонда ГКО дают почти исчерпывающую картину управления страной и отчасти армией.
 Хотя, конечно, есть специализированные архивы по военной истории, есть Российский государственный военный архив, где сосредоточена значительная масса документов, есть архив Министерства обороны, документы которого сейчас обрабатываются и выкладываются в интернет в рамках программы обобщенного электронного банка данных «Мемориал».
История vs. анекдот
 -- Вы упомянули об отсутствии интереса к хранящимся в РГАСПИ военным фондам. С чем это связано?
-- В силу целого ряда причин наша страна и наша культура, как ни печально это признавать, деградируют. Деградация эта касается и исторической науки -- уходят специалисты, уходят целые предметные поля. Достаточно сказать, что сегодня в Москве не осталось ни одного исследователя-аграрника. Общественный интерес к истории невелик и мало чем отличается от подмеченного в свое время Ключевским увлечения анекдотом, что свойственно, как он писал, неразвитому уму или детскому восприятию. В истории ищут отвлечения, развлечения, но не ответа на вопросы окружающей действительности. В условиях, когда наука институционально деградирует, ожидать всплеска интереса к тем или иным темам можно только при условии, что власть имущие сформулируют некий социальный заказ. Вот тогда тут же появляются желающие этот заказ обслужить. Хотя в нормальной ситуации такой заказ рождает общество, интересующееся своим прошлым.
-- А насколько мифологичен тот образ войны, который существует в массовом сознании?
-- Массовое сознание нашего общества в области истории абсолютно мифологизировано. Это касается и вопроса о происхождении Руси, и норманнской теории, и реформ Петра Великого или Александра II, и эпохи Сталина. То же самое и с историей войны. Мы очень много знаем о наших победах, как военных, так и экономических, но мы никогда не задаемся вопросом: какой ценой они были достигнуты? Мы не спрашиваем себя, почему мы потеряли 27 миллионов жизней. И уж точно не вспоминаем о двух миллионах пропавших без вести. Людей, умерших в результате ранений через два-три года после войны, мы не причисляем к военным потерям и вряд ли когда-нибудь удосужимся подсчитать и их. Исчислить общее число погибших, в том числе по вине бездарного военного и политического руководства, практически невозможно, да эта задача и не ставится. Мы предпочитаем гордиться, не задаваясь вопросами, которые усложняют окружающую нас действительность, в прошлом ли, в настоящем ли. Отсюда и такое количество проблем, с которыми мы все время сталкиваемся в нашей общественной жизни. Мы не работаем с проблемами, которые нас окружают, мы предпочитаем мифологию.
-- Если использовать слово не из научного лексикона, ожидают ли нас какие-то сенсации, когда военные архивы будут полностью открыты и когда те архивы, которые сейчас лежат мертвым грузом, будут введены в оборот? Изменится ли картина войны в целом либо будут просто заполнены некоторые частные лакуны?
-- Не нужно ожидать сенсаций непременно от рассекречиваемых архивов. Множество документов, поражающих воображение, находятся во вполне доступных фондах. Безусловно, мы еще узнаем много важного и интересного как о конкретных военных операциях, так и о жизни в тылу, о механизмах принуждения граждан к той самоотверженной работе, о которой мы столько слышали. Это не умаляет подвиг народа, но помещает его в несколько иной социальный контекст. Сегодня героями войны по-прежнему являются политические руководители и военачальники. А те, кто реально делал всю чудовищную работу войны, остаются за кадром. Этих людей, этих подлинных героев надо выдвигать на авансцену. И об этом архивы могут сказать еще очень много.
-- В РОССПЭН ведь выходила серия «Человек на обочине войны», которая как раз и была посвящена тому, о чем вы говорите.
-- Да, с 2005 года мы выпускаем такую серию, в ней вышло полтора десятка книг, посвященных людям самых разных судеб, самых разных военных и невоенных профессий: от медсестры до остарбайтера, от младшего офицера, прошедшего всю войну, до коллаборациониста. Совершенно разные люди, через судьбы которых мы видим повседневность войны. Говоря научным языком, все это публикация источников личного происхождения: мемуаров, дневников, переписки. К сожалению, с коммерческой точки зрения серия убыточна, тем не менее в прошлом году мы выпустили в ней четыре книги, и, я надеюсь, найдем возможность ее продолжить.
-- Если мы говорим о документах личного происхождения, то где та черта, за которой они становятся историческим источником? Возможно ли провести границу между документом, который принимается на архивное хранение, и тем, что остается за бортом?
-- Конечно, в каждом конкретном случае решение принимает экспертная комиссия. Но вообще говоря, проблемы отвержения документов нет. Архивные фонды активно пополняются, и мы рады бы принимать среди прочего и частные архивы от людей, не занимавших каких-то видных постов.
-- То есть если сохранилась переписка дяди с племянником, которые жили в разных поселках Ивановской области и на протяжении 1950-1960-х годов более или менее интенсивно обменивались письмами, вы ее примете? Но ведь таких документов бесконечное число.
-- Не думаю, что бесконечное. Переписки такого рода велись в основном между людьми определенного социального статуса, достаточно интеллектуально развитыми, да еще имеющими вкус к подобным вещам. На мой взгляд, такого рода источники обладают колоссальным интересом и должны быть частью архивного фонда Российской Федерации. Мы имеем в составе наших фондов огромное количество документов, касающихся политической и административной истории, но того, что касается истории социальной, микроистории, в наших архивах чрезвычайно мало. А понять, как жило общество и что им двигало, понять социальную психологию, опираясь только на решения Политбюро и резолюции Сталина, невозможно.
-- Нынешние споры о коллаборационизме, о власовцах -- это признак нравственного нездоровья либо, наоборот, достижения некоторой исторической зрелости?
-- Скорее второе, на мой взгляд. Давать оценки, в том числе морального характера, нужно на основе некоторого положительного знания, которого нам продолжает не хватать. Мое отношение к Русской освободительной армии и к Власову отрицательное, есть некоторые рубежи, переступать которые нельзя никому. Но это не может быть основанием для отказа от изучения этой темы, ее надо исследовать, так же как и другие острые темы, например тему депортации народов. Отказ от обсуждения и анализа проблем заводит в конце концов в исторический тупик.
 Коллаборационизм -- явление всеевропейское, в каждой оккупированной стране мы найдем группы людей, а иногда целые социальные слои, которые прямо сотрудничали с нацистами. Для нас до сих пор является тайной, что нечто подобное имело место и в Советском Союзе. И речь не о том, что колхозники на территории, занятой немцами, продолжали пахать поля. Были люди, сознательно перешедшие на сторону врага. Их очень много, не десять, не сто тысяч, а более миллиона. Понять, почему они оказались по ту сторону баррикад, чрезвычайно важно. Дорога в РОА у каждого была своя, нужно осознать, что много людей попали туда «случайно», а многие пришли, чтобы бороться с советским режимом. Источники по этой теме надо искать не только в российских архивах, документы по власовскому движению и личные дела коллаборантов откладывались во множестве и по ту сторону границы.
Что касается фальсификации
 -- Депутат Виктор Илюхин выступил недавно с очередным заявлением о фальсификации документов так называемой «катынской папки». Понятно, что никакой реальной основы у его слов нет, но вообще вам как специалисту известны случаи, когда в архивах хранились бы фальсифицированные документы по советской истории: например, созданные при Хрущеве, чтобы опорочить Сталина, или при Брежневе, чтобы опорочить Хрущева?
-- Начнем с того, что господин Илюхин в нашем архиве, где лежит «катынская папка», не был и документы этой папки в руках не держал. Что касается фальсификации документов советской истории, то на моей памяти, на памяти моих коллег таких примеров нет. Советская система была, как известно, сильно забюрократизирована, для фальсификации нужно сфабриковать не один документ, а целую цепь, причем сделать это в нескольких копиях и разложить эти копии по фондам разных ведомств, где они по принадлежности должны в обязательном порядке находиться. Это целая спецоперация.
-- Закончено ли катынское дело с точки зрения архивиста?
-- В наш архив передано не все катынское дело, а только уже упомянутая «катынская папка», которая передавалась от генсека к генсеку. В ней содержатся несколько документов: записка Берии в Политбюро с предложением о ликвидации пленных поляков с положительными резолюциями членов Политбюро, выписка из решения Политбюро, утверждающего предложение Берии, записка Шелепина Хрущеву с предложением уничтожить документы по Катыни, оставшаяся без ответа. То есть существуют документы, не оставляющие сомнений в том, что было принято политическое решение об уничтожении польских военнопленных. Но, по мнению ряда исследователей и юристов, остаются лакуны в документах, подтверждающих факт совершения этого преступления. И работу по устранению этих лакун, если они действительно существуют, или по разысканию соответствующих документов нужно продолжать, даже несмотря на те риски, которые она в себе несет.
-- Еще один вопрос, который сегодня пересматривается и проблематизируется, это вопрос о партизанском движении в период Великой Отечественной войны. Написана ли его настоящая история?
-- Я думаю, что эта история мало исследована. В советские времена партизанское движение было непременной составляющей мифа о войне. Потому что если население на оккупированной территории есть, а партизан нет, то непонятно, как с этой реальностью с точки зрения идеологии работать: никто с оккупантами не борется, быть такого не должно.
 Я не хочу сказать, что не было партизанского движения -- было, и огромного размаха. Но то, что вместо его изучения развивалась упомянутая мной идеологема, для меня совершенно очевидно. Стояла задача доказать его всенародный характер, и не сомневаюсь, что в рамках поставленной задачи советская историография могла заходить очень и очень далеко.
 Кто в реальности участвовал в партизанском движении, по каким мотивам, сколько было этих людей, каков реальный ущерб, причиненный ими гитлеровской военной машине и мирному населению, -- все это вопросы, на которые нужно искать ответы, если мы хотим написать правдивую историю войны. Эта история должна включать как те проблемные зоны, о которых я говорил, так и память о той победе, которая все-таки была достигнута, несмотря на заплаченную чудовищную цену.
Беседовал Михаил ЭДЕЛЬШТЕЙН
http://www.nsad.ru/articles/mify-o-vojne-massovoe-soznanie-v-oblasti-istorii-absolyutno-mifologizirovano?print=1
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор Рена в Пн Июн 24, 2013 6:59 am

sunny
      http://rutube.ru/video/88ce3906b8521b4ff0e156a5a6c5158f/
Мистика Катыни
1:43:04

Рена

Сообщения : 474
Дата регистрации : 2009-11-04
Откуда : Латвия

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Ср Июн 26, 2013 2:29 am

Люди просыпаются, люди переосмысливают своё прошлое и начинают задавать неудобные вопросы. Вот как здесь.

[url=https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=611624012204661&id=100000712037223 %281%29 %D0%B0]https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=611624012204661&id=100000712037223%20%281%29%20%D0%B0[/url]

И какой же ответ даёт элита власти? Вот их ответ:

На осенней сессии Госдумы РФ будет рассмотрен внесенный депутатом от "Единой России" Ириной Яровой законопроект об уголовной ответственности за "реабилитацию нацизма", под которой понимаются сомнения в деятельности Красной армии во время Второй мировой войны и за отрицание Нюрнбергского трибунала.


Законопроект предполагает, что распространение "заведомо ложных" сведений об армиях антигитлеровской коалиции должно караться тремя годами тюрьмы либо штрафом в размере 300 тыс. рублей, а использование для этого СМИ - пятью годами лишения свободы или штрафом в 500 тыс. рублей.


В Уголовный кодекс предлагается внести новую статью под номером 354.1 - "Реабилитация нацизма".


Надо сказать, что это всегда была защита. Во все времена. Инквизиция защищала святую веру. Сталинизм защищал народ от врагов народа. А депутат Яровая готова защищать светлый образ мифологизированной до крайности истории. Иерархия лжи никогда и не перед чем не остановится. Они не любят правды. Они ее не выносят. Страх и ложь их главные орудия. Ну а как долго это будет продолжаться, зависит от выборов российского народа.

Лично мне близка такая точка зрения:

http://www.dp.ru/a/2013/06/24/Nacizm_i_narcissizm/
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вт Окт 22, 2013 9:00 am

Духовный мир Советского Союза
Савченко Николай, иерей

Последние месяцы в некоторых православных средствах массовой информации увеличилось количество статей, одобряющих Сталина и Советскую власть. Многие священнослужители открыто говорят о заслугах Сталина и украшают свои статьи его портретами. "Советское государство являло собой отчасти осуществленный проект царства всеобщего мира, равенства и братства", – говорит священнослужитель Санкт-Петербургской Митрополии со страниц одного из самых посещаемых православных интернет-сайтов России. "Факт остается фактом: если оставить религиозную составляющую, в Советском Союзе был построен, пожалуй, самый справедливый и созидательный строй за всю историю человечества", – добавляет он. Священнослужитель завершает свою статью такими словами: "Если говорить об идеале, я бы обозначил его так. Это Православие плюс советский строй... Это путь – единственно возможный для сохранения России и русского народа". Всего лишь за несколько дней до выхода этой статьи другой священнослужитель отметил день смерти Брежнева одобрительной статьей с названием "Последний имперский правитель" и парадным портретом генерального секретаря КПСС.<...>

В сознание многих православных верующих внедряется образ нравственного Советского Союза в сравнении с погрязшим в разврате и грехе Западом. В такое противопоставление верят очень многие православные христиане. Для того, чтобы показать действительную картину духовного состояния СССР в 70-е – 80-е годы, мы обратились к некоторым официальным цифрам. Статистические сведения Всемирной Организации Здравоохранения, Государственного Комитета по статистике Российской Федерации и других официальных и общепризнанных учреждений позволяют понять подлинное состояние советского общества накануне Перестройки.



1. Советский Союз был в числе мировых лидеров по количеству убийств на душу населения. По итогам 1980-х годов СССР занимал 5-е место в мире по распространенности убийств, уступая лишь таким считанным странам, как Колумбия, где в те годы шла война против производства наркотиков. При этом в РСФСР индекс количества убийств на 100 тыс. человек населения был выше, чем средний по СССР. Если в 1970 году в РСФСР было совершено 9,8 тыс. убийств, то в 1975 году уже 14 тыс., а в 1980 году – 18 тыс. Можно сравнить данные по количеству убийств на 100 тыс. человек населения в СССР в 1989 году (12,4) и во Франции (1,1), Германии (1,0) и в Англии (1,04). [1] Даже отдельно в Северной Ирландии, где в те годы шли кровавые столкновения, индекс количества убийств был почти в 3 раза ниже (4,72), чем в среднем по мирному СССР. Таким образом, СССР превосходил ведущие европейские страны по убийствам в 12 раз и это еще при том, что, повторимся, количество убийств в РСФСР было еще большим. К сожалению, в 1990-е годы количество убийств в России еще выросло. Если в 1989 году число убийств на 100 тыс. населения в СССР было 12,4 то в 2000-м году в России – 22,4. Рост в 1,8 раза. Однако в это время по всем европейским странам наблюдался рост количества убийств. В Великобритании, Франции и Германии он также увеличился примерно в 1,5-1,7 раза. Однако если рост числа убийств в Европе происходил от весьма низкого значения (в 12 раз меньшего, чем в СССР), то в нашей стране советское наследие обеспечило очень большую базу для дальнейшего увеличения. В настоящее время индекс количества убийств снижается и в абсолютных числах, и в сравнении с другими странами, и Россия уже занимает 15-е место в мире, а не 5-е, однако советское наследие еще долго будет позорить нашу страну. [2] Не может быть здоровым советское общество и правильным строй, где ставятся мировые рекорды по убийствам. Если бы Советское общество было здоровым, то люди не убивали бы друг друга в мирной стране так, как нигде в мире, кроме самых горячих точек.

2. Советский Союз также оказался в числе мировых лидеров по количеству самоубийств на душу населения. В СССР количество самоубийств на 100 тыс. человек населения составило в 1984 году 38,8. [3] Выше индекс самоубийств был только в социалистической Венгрии, где он поставил абсолютный мировой рекорд в 45,3 человека на 100 тыс. населения в 1983 году. Как мы видим, СССР был в те годы очень близок к мировому рекорду. В настоящее время индекс числа самоубийств в России все еще достаточно высок, однако он заметно снизился. В 2010 году в России значение индекса количества самоубийств на 100 тыс. человек населения составило 23,1 и Россия уже занимает 6-е место в мире, а не второе. Если мы сравним показатели числа самоубийств в СССР в 1984 году (38,Cool и в ведущих странах Европы сейчас, то мы увидим заметную разницу. Во Франции он составил в 2006 году 17,7 в Германии 9,4 а в Великобритании 9,2. [4] Таким образом, СССР превосходил по самоубийствам нынешнюю Европу в 2-4 раза.

3. В начале 80-х годов Советский Союз отличался высочайшим в мире потреблением алкоголя на душу населения. При этом статистика показывала необычайно быстрый рост потребления алкоголя. В СССР в 1960 году потреблялось 3,2 литра, в 1970 году – 8,7 литров, а в 1980 году – 10,8 литров. Надо также учесть, что уровень потребления алкоголя в РСФСР был еще выше, чем среднее значение по всему Союзу. По данным Гокомстата СССР потребление только легального алкоголя в РСФСР в 1984 году составляло 10,5 литров на душу населения в год, а по оценкам того же Госкомстата, рассекреченным в 1988 году, потребление самогона из сахара составляло еще 3,3 литра и из других продуктов еще 1,1 литр, что в сумме давало 14,9. Второй страной по потреблению алкоголя в мире была в 1984 году Франция с показателем 13,5 литров. [5] Кроме того, если в странах Европы основным потребляемым алкоголем было вино (Франция, Италия) или пиво (Великобритания, Германия), то в СССР главным образом потреблялись крепкие алкогольные напитки. По потреблению крепкого алкоголя РСФСР оказался обладателем абсолютного рекорда, и этот рекорд еще никем не побит. В настоящее время по официальным данным Всемирной Организации Здравоохранения в России потребляется 10,3 литра спирта на душу населения в год и страна находится на 22-м месте в мире, а не на 1-м, как это было в начале 80-х годов в СССР. [6] Цифры производства этилового спирта в СССР в сравнении с другими странами также достаточно выразительны. Большая Советская Энциклопедия в статье "Спиртовая промышленность СССР" приводит данные, что Советский Союз увеличивал производства этилового спирта более чем на 50% каждые 10 лет и быстро достиг второго места в мире, производя в 1974 году 184 млн. дал после США с производством 260 млн. дал. При этом США имели заметно меньшее внутреннее потребление алкоголя и значительную долю продукции поставляли на экспорт по всему миру. СССР в середине 70-х годов заметно опережал по производству спирта все остальные страны мира. Так, в 1973 году в Бразилии было произведено 45 млн. дал, в ФРГ – 28.4, в Великобритании – 19,1, в Италии – 18, во Франции – – 8,7 млн. дал. [7] Таким образом, СССР превосходил по производству спирта Германию почти в 7 раз, Великобританию почти в 10 раз и Францию в 21 раз. При этом 91,6% мощностей по производству спирта находились на территориях России, Украины и Белоруссии. [7] Кроме того, Советский Союз помог странам Восточной Европы также выйти на рекордные показатели по алкоголю. Так, Польша в 1973 году произвела 24,9 млн. дал спирта, превзойдя, таким образом, Великобританию и лишь немного уступая общему производству Великобритании и Франции вместе взятых, а Румыния с производством в 9,5 млн. дал и Чехословакия с 13,3 млн. дал, каждая по отдельности уверенно превзошли Францию. [7] Дешевизна и доступность спирта в Советском Союзе стали дополнительными причинами рекордного распространения алкоголизма. Однако основной причиной была, несомненно, безрелигиозность населения. По данным 2008 года из шести стран с самым высоким потреблением алкоголя в мире четыре страны принадлежат к бывшим членам социалистического лагеря. Совершенно очевидно, что страна с хорошим строем и хорошим нравственным здоровьем нации не может быть рекордной по алкоголизму.

4. СССР был всегда мировым лидером по количеству заключенных. Особенно это было характерно для сталинского времени, однако даже в 1986 году на 100 тыс. человек населения в СССР было 846 заключенных. [8] В настоящее время в России этот показатель снизился и составляет 611 человек. Сравнение Советского Союза с другими основными странами Европы не оставляет сомнений в том, насколько далек был советский строй от нормы человеческого общежития. В Великобритании количество заключенных на 100 тыс. населения составляет 148 (то есть в 6 раз меньше, чем было в СССР, но при этом Великобритания входит в пятерку стран с самым большим числом заключенных в мире), во Франции – – 85, а в Германии – 95. Как мы видим, СССР превосходил по числу заключенных страны Европы в 6-10 раз. [9] Некоторое время назад впервые за много десятилетий Россия уступила первое место по числу заключенных США, однако особенность исправительных учреждений Америки состоит в том, что среди заключенных в США американцев, предки которых иммигрировали из Европы оказывается примерно в 5 раз меньше, чем преступников, предки которых переселились в США из Африки или из Латинской Америки . Таким образом, Россия еще продолжает держать уверенное первенство среди всех народов европейского происхождения по числу заключенных. Наследие Советского Союза здесь настолько тяжело, что положительная динамика не может быстро изменить картину к лучшему.

5. СССР был всегда бессменным мировым лидером по количеству абортов на душу населения и на количество зарегистрированных беременностей. Советская Россия была первой страной мира, разрешившей аборты. Это произошло 18 ноября 1920 года и сегодня, когда я пишу эти строки, исполняется ровно 90 лет этому событию. Уже в 1934 году в СССР прерывалось 23,3% беременностей (больше, чем в США в 2008 году), а в более коммунистической с точки зрения идеологии Москве в том же 1934 году прерывалось уже 73% беременностей. Два года назад впервые Россия уступила первое место в мире по количеству абортов на душу населения и опустилась на второе место. До этого более 50 лет СССР был вне досягаемости среди всех стран мира и по числу абортов на количество беременностей. В 1965 году СССР поставил абсолютный государственный рекорд в 5,6 млн. абортов, а в 70-е – 80-е годы в СССР производилось каждый год более, чем 4,5 млн. абортов. [10] Лишь недавно коммунистический Китай, имеющий в 9 раз большее население, превзошел рекорд СССР 1965 года. В настоящее время из 20 стран – мировых лидеров по количеству абортов, 12 стран – бывшие члены социалистического лагеря. В 2008 году в России прерывалось 44,7% всех беременностей. При этом в РСФСР этот показатель был значительно выше и находился на уровне 60-65%. [11] Данные Госкомстата свидетельствуют, что сейчас мы имеем медленный прогресс, но наследие атеистического режима еще слишком сильно. Не может быть хорошим строй и общество с рекордными показателями абортов в мире.

6. СССР всегда был среди стран с наибольшим количеством изнасилований в мире. В 1989 году в РСФСР было зарегистрировано 14,6 тыс. изнасилований. К 2008 году показатели изнасилований в России снизились значительно (в 2,5 раза), и Россия сейчас уже опустилась на достаточно не позорное 36-е место в мире с индексом изнасилований 4,4 на 100 тыс. человек населения. [12]

ПРИМЕЧАНИЕ tapirr: поскольку в РФ нет такого института, как органы защиты правопорядка (не считать же таковыми ОПГ МВД!), думаю, преступления просто не фиксируются)

Однако 20 лет назад этот показатель был равен 10, и РСФСР уверенно входила в первую десятку, уступая первенство таким странам, как Лесото, Свазиленд и ЮАР. [13] В конце 80-х годов 69% всех изнасилований, происходивших в СССР, регистрировались на территории РСФСР, поэтому рекордно большой уровень этих преступлений в СССР оказывался еще выше в РСФСР. В большинстве стран мира этот показатель рос все последние 20 лет. Наверное, любая женщина скажет, что страна с высочайшими показателями по изнасилованиям не может быть образцом.

7. В СССР число разводов в 80-е годы держалось уверенно на первом-втором месте в мире и составляло 1980 году 4,2 развода на тысячу человек населения. [14] В 2004 году Россия находилась по-прежнему на втором месте в мире. В России регистрировалось 4,42 развода на тысячу человек в год. До сих пор России не удается покинуть этот позорный пьедестал, доставшийся нам в наследие от атеистического режима. Из 15-ти стран с самым большим числом разводов на тысячу человек населения 7 стран – это бывшие союзные республики или бывшие страны социализма. [15]

8. Советский Союз также вышел на лидирующие позиции в мире по курению и производству сигарет. В 1975 году в СССР было произведено 364,3 млрд. сигарет, не считая пакетированного курительного табака и махорки. Для сравнения, в России в 2005 году было выкурено 375 млрд. сигарет. В 1975 году СССР был на третьем месте в мире по производству сигарет (после США и Китая) и на лидирующих позициях в мире по потреблению сигарет. Если США с производством в 616 млрд. сигарет значительную часть поставляли на экспорт, то в СССР основной была доля внутреннего потребления. [16] В СССР в течение 10 лет, с 1970 по 1980 год, потребление сигарет увеличивалось на 50 млрд. штук в год (с 375,3 млрд. до 424,6 млрд. штук), причем потребление сигарет в РСФСР было большим, чем в среднем по Союзу. [17] Кроме собственного производства СССР помог наладить массовое изготовление сигарет в социалистических странах Европы, таких как Польша (83,6 млрд. в год), Болгария (71,4 млрд.) , Румыния (28,8 млрд.), Венгрия (24,5 млрд.), Чехословакия (23,0 млрд.) , ГДР (19,9 млрд.). [18] В эти годы социалистические страны Европы вместе с СССР вышли на первые места в мире по потреблению и производству сигарет на душу населения. В СССР и Румынии в эти годы производилось каждый день по 5 сигарет на каждого жителя страны, включая младенцев, в Польше по 7 сигарет, а в Болгарии почти по 40 сигарет в день. Прекрасная развитость табачной промышленности СССР и Восточной Европы в начале-середине 90-х годов и высокий спрос обеспечили легкость инвестиций транснациональных табачных корпораций в наши страны и дальнейший рост потребления сигарет. По данным Всемирной Организации Здравоохранения Россия по-прежнему занимает первое место в мире по распространению курения среди населения (курит 70,1% мужского населения), а из десяти самых курящих стран мира 6 – это бывшие социалистические страны. [19] Когда мы негодуем по поводу активности американских табачных корпораций в России, то нам не следует забывать, что эти крупнейшие мировые производители сигарет пришли в Россию и Восточную Европу на прекрасно организованный и высокоразвитый советский рынок табака.

Приведенных цифр, наверное, достаточно для понимания глубины духовно-нравственного кризиса Советского Союза. Понятно, что этот тяжелейший нравственный кризис был вызван атеистической идеологией в соединении с запретом на частную собственность и инициативу и этот кризис поразил общество еще задолго до начала Перестройки. Развал Советского Союза просто проявил состояние уже произошедшего внутреннего мировоззренческого развала. Распад СССР был не коварным ударом в сильное и нравственное государство, а наоборот, закономерным итогом тяжелейшего духовно-нравственного кризиса. Православным нет смысла оправдывать этот губительный советский эксперимент. Юрий Гагарин в одиночку не оправдает рекордных десятков тысяч убийц, самоубийц, насильников, сотен тысяч заключенных и миллионов алкоголиков.

Примечания:

1. Список стран по индексу количества убийств до 1999 года http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_homicide_rate_to_1999

2. Список стран по индексу количества убийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_homicide_rate

3. Я. Гилинский, Г. Румянцева "Основные тенденции динамики самоубийств в России" http://demoscope.ru/weekly/2004/0161/analit01.php

4. Список стран по индексу количества самоубийств http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_suicide_rate

5. А.В.Немцов "Есть такая наука – – алкология" Журнал Природа №11 1995 http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/NATURE/VV_SC4_W.HTM

6. World Health Organization. Per capita recorded alcohol consumption by country http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_alcohol_consumption

7. Спиртовая промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия http://bse.sci-lib.com/article105316.html

8. Демоскоп Weekly. Тюремное население СССР http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php

9. Prison. Population Statistics http://en.wikipedia.org/wiki/Prison#Population_statistics

10. Аборты в России. История, последствия, альтернатива http://www.demographia.ru/articles_N/index.html?idR=23&idArt=904

11. Percentage of pregnancies aborted by countries http://www.johnstonsarchive.net/policy/abortion/wrjp334pd.html

12. Статистика изнасилований в РСФСР и России http://lj.rossia.org/users/lqp/233040.html

13. UN Statistics of per capita recorded rapes http://en.wikipedia.org/wiki/Rape_statistics#UN_Statistics

14. Браки и разводы глазами социолога. http://www.intelros.ru/readroom/foma/7-ijul-2009/3990-braki-i-razvody-glazami-sociologa.html

15. List of Countries by Divorce Rate http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_divorce_rate

16. Табачная промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия. http://bse.sci-lib.com/article108325.html

17. Borio G. Tobacco Timeline [http://www.tobacco.org/resources/history/Tobacco_History.html].

18. Список стран по потреблению табака http://en.wikipedia.org/wiki/Prevalence_of_tobacco_consumption#Rates

19. Табачная промышленность СССР. Большая Советская Энциклопедия.
И прошу на цифры не ругаться... это официальные данные из открытых советских источников (БСЭ и т.д.)
Источник
http://adam-a-nt.livejournal.com/295844.html
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Дек 08, 2013 2:07 am

Этот раздел, конечно, не для всех. Он только для тех, кто уже готов заглянуть в самые тёмные закоулки души своего народа, и, таким образом, помочь ему вырваться из нисходящей спирали. Кто любит свой народ таким, каков он есть, а не таким, каким его рисует пропаганда.
"АНТИПОБЕДА"
http://yun.complife.ru/miscell/antivict.htm#books
Я согласна не со всеми мыслями, изложенными в статье. Так например, я не считаю, что был хотя бы малейший шанс повернуть оружие против угнетателей. Да и это не вариант. Головы надо было очищать, головы. Но и для этого тогда не было возможности, потому что не было 10% в воплощении, тех кто готов превзойти коммунистическую идеологию. А сейчас есть. Хотя и потенциально. Потому как только для России это почти полтора миллиона человек. Ну что ж, тем важнее для нас обмен информацией. Потому что наше единственное оружие - это меч истины.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Дек 08, 2013 4:50 am

Сегодня с утра с арифметикой у меня неважно Sad . 10% россиян это почти пятнадцать миллионов, с украинцами  - это двадцать миллионов, ну и так далее.
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор ИринаЛебедько в Вс Фев 02, 2014 6:26 am

В обществе развернулась очередная дискуссия. На сей раз о том - зачем уморили с голоду 1,5 миллиона ленинградцев. Мирных людей никак в военных действиях не участвовавших. Почему их не эвакуировали и почему не сдали город. Зачем велась эта война и что было приоритетами: победа, сохрание власти коммунистов или жизни людей?
Вот одна из статей (весьма умеренная) на эту тему.
Автор: Антон Орехъ
Дата: 2014-01-27 19:29
"Программа «Дилетанты» на «Дожде» и прозвучавший в ней вопрос «Надо ли было сдавать Ленинград?» вызвали не только обсуждение, но и, разумеется, осуждение со стороны самых главных патриотов, которые, как известно, заседают у нас в Думе. Я вам честно скажу, что сам бы подобный вопрос в эфире не задал. Хотя не считаю его оскверняющим память или кощунственным. Но я бы такой вопрос задать не рискнул. Попробую объяснить. Мы с детства жили среди исторических мифов. Великая Отечественная — самое святое, что у нас есть, самое главное событие в нашей тысячелетней истории. И все, что было связано с Победой в войне долгие годы было канонизировано. Наши генералы — гении, наши солдаты — герои, наш народ как один человек встал к станку и ковал Победу в тылу, наше оружие было самым лучшим. А враг был жесток и коварен. Война как битва абсолютного добра с абсолютным злом. И мы просто привыкли к такой истории войны. Поэтому, когда выяснилось, что путь к Победе не всегда был славным, что хватало ошибок и глупостей, что побеждали мы очень часто числом, не считаясь с потерями, что хватало на фронте грязи, предательства и трусости — вот когда появилась возможность узнать всё это, мозг просто отказывался принимать такую историю войны. Потому что она противоречила тому, чему нас учили. Противоречила тому, во что верили! А вера сильнее знания, поскольку не требует доказательств. И кто-то подумал, что лучше всего запретить нам знать всю правду о войне, что-то обсуждать и сомневаться. Есть канон и ничего другого быть не должно. Чтобы было только великое и абсолютно безупречное, что нас всех объединяет. Но если бы мы с самого начала знали, какую истинную цену заплатил народ за Победу, знали бы, что Победа эта пришла просто вопреки всему, то уважение к подвигу и к Победе было бы еще сильнее. Я был в Музее Блокады в Питере. И скажу вам, что когда идешь вдоль этих стендов, видишь все эти свидетельства, читаешь дневники голодающих детей и умирающих ленинградцев, очень трудно сдержать слёзы. Музей, кстати, очень скромный и совершенно не соответствующий масштабу события. Дело в том, что он был натурально разгромлен вскоре после войны, потому что создатели этого уникального собрания якобы принижали роль товарища Сталина и слишком преувеличивали особую роль Ленинграда в войне. Множество экспонатов пострадали и были утрачены, а музей попросту закрыли. Разве это не было кощунством и подлостью? Но об этой истории тоже предпочитают не вспоминать. Я считаю, что мы имеем право задавать вопросы и обсуждать войну, ничего не скрывая. Но в нас слишком глубоко заложены канонические трактовки событий. Поэтому вопрос «Надо ли было сдать Ленинград?» для многих означает, что жертвы были напрасны. И естественно вызывает шок. И именно по этой причине я бы такой вопрос задавать не рискнул. Но виноваты в этом не те, кто спрашивают сегодня, а те, кто не давали задавать такие вопросы все эти годы и пытаются запретить это делать теперь.

Антон Орехъ, обозреватель радиостанции "Эхо Москвы".
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/1246424-echo/

Напомним, телеканал «Дождь» извинился за опубликованный ранее интернет-опрос «Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней», появившийся в эфире программы «Дилетанты». Как сообщил «Ленте.ру» главный редактор сайта tvrain.ru Илья Клишин, неверно истолкованный зрителями опрос был «ошибкой продюсера и редактора соцсетей» и был оперативно удален администрацией «Дождя». Опрос вызвал бурную реакцию в социальных сетях. «Какой же кощунственный соцопрос про сдачу Ленинграда идет на канале #дождь. Не ожидал», — написал в Twitter один из пользователей. Обратил внимание на опрос и министр культуры России Владимир Мединский. В своем твиттере Мединский сделал ретвит записи радиоведущего Армена Гаспаряна. Имея в виду организаторов опроса, Гаспарян отмечал, что «даже не знает, как назвать этих людей». «Это не люди» , — прокомментировал твит Гаспаряна министр культуры."
http://www.belrussia.ru/page-id-4571.html
avatar
ИринаЛебедько

Сообщения : 722
Дата регистрации : 2011-11-22

Посмотреть профиль

Вернуться к началу Перейти вниз

Re: Треск духовных скреп

Сообщение автор Спонсируемый контент


Спонсируемый контент


Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 1 из 2 1, 2  Следующий

Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения